Здравствуйте, уважаемые читатели hs-manacost.ru

В этой статье вы найдете рассуждения о состоянии текущей меты, сильнейших карт на данный момент и на протяжении всей истории Hearthstone и о том, как можно сделать Стандартный режим лучше в будущем. Эта тема была навеяна недавним сообщением Бена Броуда, в котором глава Hearthstone рассказывал о том, что разработчики произведут некоторые изменения карт, то есть их нерф уже в конце февраля. Связано это с концепцией Стандартного режима, который должен быть «свежим» каждый год, однако некоторые слишком сильные карты мешают развиваться мете и делают ее однообразной из дополнения к дополнению.

Нерфы карт ранее в Hearthstone

Если вы уже давно в Hearthstone, вы могли заметить, как некоторые карты негативно влияют на игру долгое время. Например, все Разбойники до апреля 2016 года использовали Шквал клинков, а вместе с ним и всевозможные эффекты усиления атаки оружия (чаще всего Смертоносный яд и Оружейное механомасло). Постоянный акцент на оружии, его усиления и возможность нанести массу урона не только по существам противника, но и по герою делали класс в целом крайне однообразным, ведь все его архетипы непременно использовали Шквал клинков. Осознав это, разработчики вмешались, сделал Шквал клинков сбалансированнее (по факту слабее), в результате Разбойник стал искать другие игровые стили, а у Blizzard появилась возможность придумывать новые классовые механики, не ограничиваясь проблемами со Шквалом клинков.

Нерф Шквала клинков
Нерф Шквала клинков

По аналогии были ослаблены и некоторые другие карты, всего 19 со времен появления Стандартного режима, а еще большое количество ранее. Но, как признает и сам Бен Броуд, их работа на попроще создания постоянно меняющегося Стандартного режима еще не закончена и есть карты-нарушители спокойствия и прогресса, которые слишком сильны, а значит и мета не сможет меняться, пока они существуют. Глава Hearthstone видит три пути решения проблемы:

  • нерф карт, как это было со Шквалом клинков
  • перенос их в Вольный режим вне весенней ротации Стандартного режима (либо перенос карт классического набора в Вольный режим)
  • сохранение ситуации без изменений

Конечно, большей части игроков хотелось бы, чтобы какие-то изменения в текущей и будущей мете случились. Ведь всё не столь радужно в ней, некоторые карты неблагоприятно влияют на Hearthstone, что вы, наверняка, замечаете, когда начинаете ранговые игры, так считают и многие профессиональные игроки, с их мнением и ответом на сообщения Бена Броуда вы можете ознакомиться здесь. Далее вы найдете их список и предложение автора статьи по их изменению, дабы сделать Hearthstone лучше. В учет не будут приниматься карты Черной горы, Большого турнира и Лиги исследователей, поскольку они покинут Стандартный режим очень скоро, то есть никаких угроз для него не представляют в долгосрочной перспективе.


Вослицательный знакВнимание!
Это не официальная информация о нерфе карт, а всего лишь мысли отдельного человека о балансе в
Hearthstone, порой подкрепленные мнениями профессиональных игроков, стримеров, разработчиков, а также статистическими данными.

Если вы переживаете, что Blizzard наживутся на вас, если примут решение отправить некоторые классические карты в Вольный режим, то вас можно обнадежить: Бен Броуд в интервью утверждал, что в любом случае чародейная пыль будет возвращена при распылении измененных карт или классических карт, которые покинут Стандарт.

Проблемные карты Стандартного режима

Дабы статья не была голословной, следует привести статистику разыгранных карт в мете Злачного города Прибамбасска, которую любезно предоставляет ресурс Vicious Syndicate. Согласно ей, самыми популярными картами на основе 467000 игр являются:

Распространение карт в нынешней мете
Самые распространенные карты в мете Злачного города Прибамбасска

Следует отметить, что это таблица показывает не процент используемых в колоде карт, а процент их появления в игре, в результате первые дропы и приоритетные для муллигана карты встречаются немного чаще. Однако эти данные не далеки от реальности и во многом совпадают с приведенной статистикой Бена Броуда, в которой сомневаться уж точно не приходится.

1. Пират Глазастик

По данным Бена Броуда пару Пирата Глазастика и Мелкого буканьера используют в 50% всех колод на 5 ранге и выше. Вероятно, это не совсем то, чего ожидали разработчики, создавая эти первые дропы, разнообразие в Hearthstone явно страдает. Сам Пират Глазастик имеет очень «токсичную» механику призыва из колоды, как выразился Thijs, то есть пагубную для игры в целом: в отличие от остальных карт в колоде, Пират Глазастик – это то существо, которое вы увидите наверняка, встретив популярнейших Агро Шамана, Пират Воина и другие архетипы. При условии, что Пират Глазастик покинет Стандартный режим только весной 2018 года, становится страшно представить перспективу годового наблюдения за корабельной пушкой, выстреливающей этим маленьким, но сильным и надоедливым существом.

Безусловно, что-то с пиратами не так, но, может быть, не именно с этим пиратом? Да, он хорош и, безусловно, силен, но многие видят проблему не в нем, а в следующем существе в списке. Даже Бен Броуд в одном из блюпостов признавался, что и он считает корнем всех зол текущей меты не Пирата Глазастика. Подумайте сами, даже если бы разработчики взялись бы ослаблять это легендарное существо, как бы они сделали это? Характеристики 1/1 трудно сделать еще ниже. Убрать уникальный эффект появления из колоды при вызове пирата значило бы сделать из Пирата Глазастика простого Вепря-камнеклыка. Если лишить его рывка, во-первых, потеряется идентичность существа-пирата, во-вторых, немногое изменится: его все равно продолжат использовать во всех колодах с пиратами, хотя совсем на чуть-чуть сила их уменьшится.

Пусть Пират Глазастик остается таким, как он есть сейчас. Однако это вовсе не означает, что его неотъемлемого товарища из Прибамбасска – Мелкого буканьера – тоже следует оставить без изменений, ведь именно в последнем и видится основная проблема колод с пиратами.

Возможный нерф Пирата Глазастика
Возможно, Пирата Глазастика не нужно нерфить

2. Мелкий буканьер

Чтобы понять, почему именно Мелкий буканьер заслуживает нерфа, а не Пират Глазастик, представьте себе ситуацию: Мелкого буканьера нет в игре. Кто положит Пирата Глазастика в свои колоды? Шаман будет вынужден играть двух Матросов Северного моря, это будут единственные хорошие пираты, которых класс сможет позволить себе, вряд ли тогда и Пират Глазастик будет в их колоде. У Миракл Разбойника дела получше, ведь в его распоряжении есть Пират-пройдоха, но это, опять же, всего лишь два существа в колоде, они не так часто будут приходить в руку раньше Пирата Глазастика (лишь в чуть более, чем 66% игр). Всё совсем хорошо у Пират Воина, в его колоде, даже из названия понятно, пиратов хоть отбавляй, поэтому Пират Глазастик наверняка будет использоваться им и без Мелкого буканьера. Другие архетипы редко используют пиратов, так что более проблем с ними не будет.

Помимо отличной синергии с Пиратом Глазастиком, у Мелкого буканьера есть и другие преимущества. Например, у него невероятно высокие характеристики за свою стоимость. Вспомните, как силен ранее был Зоолок, выставивший на первый ход Огненного беса, это был лучший возможный первый ход. Теперь, когда каждая вторая колода призывает аналог Огненного беса без его боевого клича, а потом еще и Пирата Глазастика в придачу, Зоолок с завистью смотрит на происходящее и ничего не может сделать с подобным. Вероятно, Blizzard немного перестарались с Мелким буканьером, но компания умеет признавать свои ошибки, поэтому с высокой долей вероятности предстоящий нерф карт затронет Мелкого буканьера.

Более важный вопрос – как именно осуществить нерф карты? Конечно, всегда можно сделать что-то в стиле Командира Песни Войны или Силы природы, то есть из сильнейших карт сделать слабейшие, которыми никто не будет играть никогда. Но в последнее время Blizzard всё реже столь топорно подходят к нерфу карт, давая ослабленным существам и заклинаниям какую-то жизнь и после изменений. Хорошие тому примеры – Ожог души, Казнь, Бранящийся сержант, Гоблин-аукционист.

Конечно, сейчас все устали от Мелкого буканьера и, вероятно, вовсе не хочется видеть его даже изредка. Но всё же для здоровой меты нужны и колоды с пиратами, даже Агро Шаманы и Пират Воины, а еще и Миракл Разбойники. Конечно, не в таком количестве, как сейчас, но хоть в каком-то. А для присутствия в мете этим архетипам нужен Мелкий буканьер, хотя и не такой, как сейчас. Трудно сделать Мелкого буканьера слабее, но не слишком сильно, дабы сохранить эту карту в мете. Конечно же, напрашивается сразу же уменьшение атаки на одну единицу, но тогда, вероятно, Мелкий буканьер станет слишком слабым. Тот же сценарий случится, если уменьшить здоровье или затраты маны на одну единицу. Представляется три выхода из ситуации. Первый – сделать эффект Мелкого буканьера боевым кличем.

Вариант нерфа Мелкого буканьера

Так карта останется сильным существом с теми же характеристиками, но ставить ее на первый ход станет совсем невыгодно. Зато уже на второй ход или на первый с Монеткой можно будет использовать Призрачные когти или Первого помощника Н’Зота и Мелкого буканьера. Разбойник же вряд ли оставит обновленного Мелкого буканьера в своих колодах, может быть, и другие классы придут в результате к изменению стиля игры.

Второй вариант нерфа карты – изменить ее стоимость, но и увеличить характеристики.

Вариант нерфа Мелкого буканьера

Так Мелкий буканьер станет, конечно, слабее, чем сейчас, ведь он получит всего лишь 1 единицу здоровья, став дороже в два раза. С другой стороны, потенциальное 3/3 за 2 кристалла маны – вполне неплохо, а еще на столе появится Пират Глазастик.

Третий вариант – оптимальный с точки зрения баланса, но неудобный с точки зрения лора игры и специфики карты.

Вариант нерфа Мелкого буканьера

Так Мелкий буканьер останется хорошим первым дропом, но не будет призывать Пирата Глазастика, не будет улучшаться Капитаном Южных морей, не будет иметь другие синергии. Но как может буканьер не быть пиратом? Как может карта с такой картинкой не быть пиратом? Вряд ли Blizzard решит воспользоваться последним вариантом, несмотря на его выгоду с точки зрения баланса Стандартного режима.

3. Лазурный дракон

Кто-то может удивиться, что этот пятый дроп делает в этой статье. Лазурный дракон – такая карта, про которую редко можно услышать «о нет, у моего противника есть Лазурный дракон, я проиграл!», она не меняет кардинально ход партии, не является чем-то броским в глаза, но автор статьи уверен, что карта является проблемой для Стандартного режима, притом неброской проблемой, но очень серьезной. Для начала нужно определиться, в чем же сила Лазурного дракона. Во-первых, это, как не странно, дракон, а значит определенная синергия его с другими картами уже есть, пусть и после ротации Стандартного режима 2017 года ее станет меньше. Во-вторых, это карта сразу с несколькими функциями, а все подобные карты очень сильны. В-третьих, Лазурный дракон дает многое за 5 кристаллов маны: и существо 4/4, и добор, и урон от заклинаний.

Сама Blizzard еще во времен Гоблинов и Гномов поняла, что создавать сильные и универсальные нейтральные карты – не лучшее решение, поскольку их будет использовать каждая колода в ладдере (яркие тому примеры – Пилотируемый крошшер, Лотхиб, Доктор Бум). С тех пор разработчики приостановили подобную практику, но ошибки прошлого необходимо исправить, ведь не все проблемные карты ушли с ротацией, как вышеперечисленные.

И Лазурный дракон – как раз такая карта, слишком универсальная, слишком сильная, слишком популярная. Вспомните, кто использует Лазурного дракона? Ответ – абсолютно все. В текущей мете: Агро Шаман, Мидрейндж Шаман, Джейд Шаман, Миракл Разбойник, Рено Маг, Жрец на драконах, Рено Жрец, Джейд Друид, Воин на драконах – это практически все популярные архетипы, исключение составляют лишь Пират Воин, для которого Лазурный дракон слишком медленный, и Ренолок, которому не нужны урон от заклинаний и лишний перебор колоды. Вспомните любую мету Стандартного режима ранее, Лазурный дракон использовался большинством сильнейших колод в любое время, в том числе Секрет Охотником, Темпо Магом, Малигос Друидом, Друидом на зверях и другими архетипами. Интересно и то, что Лазурного дракона используют даже архетипы, которым не нужен урон от заклинаний вовсе и/или у них уже есть много сильных пятых дропов, например, Жрец на драконах или Воин на драконах.

Алый маназмейПочему массовое распространение этой карты пагубно для Стандартного режима? Всё очень просто: другие пятые дропы элементарно не могут попасть в колоды. Агенты «Лотоса», Алый маназмей, Вороватый задира, Несущийся кодо, Тигр Тернистой долины, Темная чародейка, Тихоступ Черного Железа, Эфириал-торговец, Супруга дракона, Бретер-клыкарр, Кудесник-эфириал, Алхимик Темнолесья, Песнекрад «Кабала» – все эти карты не слабые, просто нет смысла использовать их до тех пор, пока можно взять в колоду пару Лазурных драконов. И Blizzard никогда не смогут делать новые пятые дропы, пока существует Лазурный дракон. Единственный их выход – это сделать существо сильнее Лазурного дракона, что очень трудно, так появились, например, Губитель Крыла Тьмы и Драконид-шпион, и то они используются не вместо Лазурного дракона, а вместе с Лазурным драконом.

Очевидно, что-то нужно менять, если разработчики хотят сохранить разнообразие и эволюцию Стандартного режима. Она невозможна вместе с Лазурным драконом в том виде, в котором он есть сейчас. Как же возможно понерфить карту? Вероятно, убрать или урон от заклинаний или механику добора, означало бы совсем изменить концепцию существа, чего Blizzard делать не хотят. Поэтому хорошее решение – просто ослабить характеристики. Но и здесь есть над чем поразмыслить.

Вариант нерфа Лазурного драконаВариант нерфа Лазурного драконаВариант нерфа Лазурного дракона

Как вы видите, можно понерфить Лазурного дракона по-разному, лишь длительные тесты смогли бы показать, какой из вариантов оптимальный. Конечно же, Blizzard могут провести их и предоставить игрокам лучший вариант обновленного сбалансированного Лазурного дракона.

4. Маг крови Талнос

Маг крови Талнос во многом похож на Лазурного дракона и по соотношению своих характеристик и стоимости, и по эффектам: добор и урон от заклинаний. Несмотря на это, безусловно, эта легендарная карта не так распространена в ладдере и сейчас и ранее, как Лазурный дракон. Встретить Мага крови Талноса, однако, можно в большинстве колод Шамана, Мага, Разбойника, иногда и Друида, то есть его используют архетипы с большим количеством дешевых заклинаний. Несмотря на не столь широкое распространение, как у Лазурного дракона, Маг крови Талнос всё равно слишком часто встречается в Hearthstone не только сейчас, но и на протяжении всей истории Стандартного режима.

Отдельно стоит упомянуть Шамана, который получает слишком многое от Мага крови Талноса: усиливаются его дешевые АоЕ эффекты (Портал: Водоворот, Гроза), заклинания прямого урона (Молния, Выброс лавы, Нефритовая молния) и даже оружие (Призрачные когти). И все эти инструменты останутся у класса после весенней ротации 2017 года, а значит и Маг крови Талнос продолжит встречаться в каждой колоде Шамана. То же можно сказать и о Разбойнике, у которого всегда останутся Удар в спину, Веер клинков, Потрошение. Только Маг лишится Чародейской вспышки и, может быть, не будет использовать такое обильное количество существ с уроном от заклинаний. Но и без Мага достаточно архетипов и классов, которые всегда будут обращаться к этому легендарному существу, а так быть не должно.

ТалносОсталось только определиться, как именно изменить Мага крови Талноса. Здесь всё намного труднее, чем с Лазурным драконом, ведь минимальные характеристики 1/1 нельзя сделать еще меньше. Так же нельзя лишить Мага крови Талноса урона от заклинаний, ведь тогда он станет ухудшенным Собирателем сокровищ, или добора, ведь тогда он станет ухудшенным Кобольдом-геомантом. Тем более Маг крови Талнос – персонаж из World of Warcraft достаточно известный, не даром он является именно легендарной картой. Учитывая все вышесказанное, единственным вариантом остается только перенос Мага крови Талноса в Вольный режим. Соскучившиеся по «мы жаждем мести» игроки смогут всегда использовать это легендарное существо в Вольном, а остальные не будут наблюдать Мага крови Талноса всё время в ранговых играх в колодах Шамана, Разбойника и других.

Вариант нерфа Мага крови Талноса

5. Вестник рока

Вестник рока – отличное существо для контроль колод, которое помогает пережить им начальную стадию игры, сбить темп оппонента. Особенно силен Вестник рока в комбинации с Кольцом льда или Снежной бурей, но его используют не только Маги, но и Ренолоки, Жрецы, Паладины, иногда и Контроль Воины, Охотники, Друиды. В текущей крайне агрессивной мете с огромным количеством пират архетипов в ней Вестник рока – важнейшая карта для медленных колод, без которой они станут намного слабее.

Автор понимает, что не контроль архетипы нуждаются прямо сейчас в ослаблении и Вестник рока жизненно необходим мете именно сейчас, дабы сдержать давление пиратов. Но если разработчики понерфят пиратов, может быть, для здоровья игры будет полезно ослабить и это очень распространенное существо, несмотря на интереснейшую и уникальную его механику. Но здесь следует оговориться: ослабить Вестника рока можно, но не сейчас, а с выходом нового дополнения, в котором разработчикам нужно будет дать контроль архетипам альтернативу Вестнику рока, дабы сохранить свежесть и изменчивость Стандартного режима. Притом эта альтернатива должна быть аналогичной Вестнику рока, то есть интересным, необычным и уникальным существом.

6. Гоблин-аукционист

Схожа ситуация и с Гоблином-аукционистом, которого использует преимущественно Миракл Разбойник, а также иногда и Друид. Притом для Миракл Разбойника Гоблин-аукционист – ключевая карта, пожалуй, самая важная, поскольку помогает перебирать колоду с помощью массы дешевых заклинаний. Если посмотреть на историю Разбойника, можно заметить то, что не использовал Гоблина-аукциониста этот класс только во времена с Гоблинов и Гномов и до ротации Стандартного режима, вместо этого перебор колоды обеспечивался с помощью Спринта. Конечно, оставить прямо сейчас Разбойника только со слабым и неудобным Спринтом означало бы смерть для класса, у которого кроме Миракл Разбойника нет жизнеспособных архетипов. Тем более последний и так ослабнет после потенциального нерфа карт Мелкий буканьер и/или Пират Глазастик.

Но важно спросить: как долго будет существовать этот Миракл Разбойник? Как долго он сможет перебирать колоду за 7 ходов? Как долго Гоблин-аукционист будет использоваться каждым Разбойником в игре? Как это соотносится с постоянно эволюционировавшим Стандартным режимом? Разбойник никогда не изменится, пока существует Гоблин-аукционист, гораздо проще ослабить последнего, чем Подготовку, Удар в спину и другие дешевые заклинания класса, которые, более того, являются и важной частью классовой идентичности Разбойника в отличие от Гоблина-аукциониста. Но здесь, как и в случае с Вестником рока важен принцип «отнимая давай что-то взамен», так разработчики должны будут позаботиться о Разбойнике после нерфа Гоблина-аукциониста, дать ему новые механики, принципиально новые эффективные идеи для архетипов (только не существ с маскировкой, которые не заиграют никогда). Если это случится, нерф Гоблина-аукциониста пойдет на пользу Hearthstone, если же просто так изменить его и не дать ничего нового Разбойнику, игроки смогут найти класс там же, где сейчас находятся Охотник и Паладин.

Дабы Разбойник даже и не пытался использовать Гоблина-аукциониста (как это было после предыдущего нерфа карты в 2014 году), его можно просто переместить в Вольный режим, либо кардинальным образом переделать его концепцию.

Возможный нерф Гоблина-аукциониста

7. Рагнарос

Да, Огненного лорда можно не столь часто встретить в нынешней мете, но не потому, что он слаб, а потому, что мета для него неподходящая. В настоящий момент приемлемы лишь два стиля игры: агрессивный (для них Рагнарос слишком тяжел) и контроль (их главная задача бороться с агрессией, а Рагнарос не очень помогает в этом). И это не самая здоровая ситуация в игре. Если же дела после потенциального нерфа карт начнут исправляться и в Hearthstone вновь появятся мидрейндж архетипы, в них появится и Рагнарос.

А если мета и вовсе станет преимущественно мидрейндж, как это было во времена Вечеринки в Каражане, Рагнарос вновь станет серьезной проблемой. Вспомните, его тогда использовали все: Мидрейндж Шаманы, Темпо Маги, Мидрейндж Охотники, Секрет Охотники, Воины на драконах, иногда и Малигос Друиды. Почему Рагнарос так хорош в мидрейндж колодах? Потому что он выигрывает партии в случаях, если вы до этого обладали хотя бы небольшим преимуществом. Если битва идет на равных, Рагнарос тоже делал невероятно многое. И только при серьезном отставании Огненный лорд мог подвести, если бы «выстрелил» в мелкое существо или по вражескому герою. Но мидрейндж архетипы редко были позади, по крайней мере их план на игру заключается не в этом, и Рагнарос помог им одержать победу ни один раз.

Рагнарос артНо дело не просто в том, что Рагнарос используется часто мидрейндж архетипами, а еще иногда и контроль. Дело в том, что Огненный лорд не дает другим дорогим легендарным картам раскрыть свой потенциал. Вспомните Нептулона, Кед’Тузада, Старый крошшер Снида, посмотрите на Хранителя Медива, Ронина, Великого вора Рафаама, Нефариана, Ониксию. Ими не играли вообще или играли очень редко, на то была масса разнообразных причин, но одна из них – присутствие в коллекции Рагнароса. Действительно, зачем напрягаться с какими-то сложными эффектами, условиями и случайностью, если можно просто поставить Рагнароса и он всё сделает сам? Единственный способ восьмому дропу выжить в этой конкуренции – стать сильнее, с чем справилось не очень большое количество карт, например, Тирион Фордринг. Не забывайте, что количество столь тяжелых карт ограничено, нельзя использовать их слишком много, иначе колода станет слишком медленной.

Так становится очевидно, что Рагнарос больше не может оставаться таким, как сейчас. Но вопрос нерфа карты деликатен. Самый простой вариант что-то изменить – уменьшить характеристики существа и наносимый им урон.

Возможный нерф Рагнароса

Однако, может быть, Огненный лорд не заслуживает ослабления. Во-первых, оно может оказаться не столь эффективным, ведь и с характеристиками 7/7 и с уроном в 7 единиц карта может остаться лучшей за свою цену. Во-вторых, Рагнарос всё-таки один из самых знаковых персонажей во вселенной Warcraft и в Hearthstone, это действительно легендарное существо, которое, возможно, заслуживает ухода на покой в Вольный режим. Где к нему, опять же, смогут обратиться заскучавшие в Стандартном режиме игроки.

Возмодный нерф Рагнароса

8. Лирой Дженкинс

Последнее существо в списке карт для нерфа – Лирой Дженкинс. Как и Гоблина-аукциониста, его уже однажды ослабляли, подняв стоимость маны. Однако в результате Лирой Дженкинс остался невероятно сильной картой, которую использует масса архетипов. Во-первых, это Ренолок, в комбинации с Переполняющей мощью и Безликим Манипулятором Лирой Дженкинс может нанести аж 20 единиц урона. Впрочем, уже весной комбинация станет недоступна из-за ухода Императора Тауриссана из Стандартного режима. Во-вторых, это существо с рывком использует Миракл Разбойник в комбинации с Хладнокровием, дабы нанести огромное количество урона с пустого стола. В-третьих, Лироя Дженкинса часто используют агро архетипы: Пират Воин, иногда Агро Шаман.

Как вы можете заметить, применение этого существа очень широко, чаще всего он используется как финишер, то есть для завершения партии. Проблема Лироя Дженкинса не только в чрезмерном распространении среди различных архетипов, но и в самой механике карты. Вообще рывок – плохая механика для Hearthstone, что неоднократно признавали разработчики. И действительно, в последних дополнениях существа с рывком добавляются очень осторожно. Но Лирой Дженкинс – карта классического набора, а значит она останется в игре навсегда, если что-то не изменить. Более того, обычно у существ с рывком не так много атаки, например, Всадник на волке – рывок, 3 маны, 3 атаки. У Лироя Дженкинса же за 5 кристаллов маны целых 6 единиц атаки, что слишком много даже для легендарной карты.

Опять же, есть несколько решений проблемы Лироя Дженкинса. Конечно, нельзя отнять у него рывок, поскольку именно этому персонажу эта механика подходит как никому другому в игре. Если вы не понимаете почему, самое время посмотреть это видео, благодаря которому и появилась шутка про Лироя, а далее и карта в Hearthstone.

Конечно, возможно понерфить Лироя Дженкинса путем уменьшения его атаки или путем увеличения стоимости маны, однако, как и в случае с Рагнаросом, вероятно, Лирою давно пора на заслуженный покой в Вольном режиме.

Возможный нерф Лироя Дженкинса

Заключение

В статье были представлены проблемные карты, которые следует понерфить разработчикам, дабы сделать Стандартный режим разнообразнее. Конечно, простым игрокам известно далеко немногое о внутреннем состоянии игры, о планах разработчиках на будущее, о готовящихся картах, поэтому трудно предположить, что ждет Hearthstone в будущем, какие карты действительно будут мешать Стандартному режиму развиваться, а на какие в будущем найдется управа, либо появится альтернатива. Вероятно, нерфу подвергнутся и некоторые другие неожиданные для большей части сообщества карты, либо не все из перечисленного выше списка. Гораздо труднее угадать и способ, по которому пойдет Blizzard, дабы изменить баланс конкретных карт.

Редакция Manacost рекомендует вам пока что не пылить лишние копии карт, представленных в списке выше, поскольку после нерфа карт или переноса в Вольный режим их возможно распылить за полную стоимость.

А что вы думаете о проблемных картах для Стандартного режима? Как по-вашему должны поступить разработчики? Оставляйте ваши мнения в комментариях.

Спасибо за прочтение, удачи в ладдере.

Подготовил и оформил Redsnapper, отредактировала Blaze

  • https://plus.google.com/106190796666240322491 Вячеслав Денис

    Исходя из мыслей автора ,тогда нужно большую часть карт перенести в вольный…

    • http://vk.com/id122604493 Василий Молотов

      только те карты, которыми играют все классы уже 4 года

      • http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров

        А такая карта только одна — Лазурный дракон.

  • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

    Я думаю проблемы у этой игры никогда не уменьшаться до терпимых пределов, а ежики продолжат плакать и жрать кактус. Почему? А потому что даже если проведут грамотный нерф популярных карт(а таким он не будет) и нынешние имбы станут средними, поднимут свою голову угнетенные непопулярные, но нереально сильные при определенных условиях классы/карты/комбинации и определенный дисбаланс сохранится, а может даже вырастит. Чтобы этого избежать нерфы и правки должны случаться не раз в полгода/год, а чуть ли не еженедельно! Может это близзард понять и что самое главное сделать!? Я думаю, нет.

    • http://vk.com/id122604493 Василий Молотов

      мне кажется, смысл в том, чтобы делать изменения баланса системным. например, 1 раз между выходом дополнения, или 1 раз в месяц.
      другой вариант — просто на какой-то месяц убирать опр. карты, либо добавлять несколько новых, чтобы каждый рейтинговый сезон был отличным от другого. но это уже другая тема

      • http://vk.com/id373282301 Тупо Аккаунт

        такое бы мне понравилось! Объявляется месяц без такой-то карты — красота! Все деки меняются, мета агонизирует, играть интересно)

  • http://vk.com/id214730702 Никита Лыгин

    Все говорят о нерфе популярных карт, но не кто не говорит о бафе или исправлении не популярных карт. Серьезно. Почему близы только нерфят, но не бафают карты?

    • http://vk.com/id122604493 Василий Молотов

      в каком-то интервью Бен Броуд отвечал на этот вопрос, кратко:
      важно, чтобы новички играли сначала слабыми картами, а потом крафтили все сильнее и сильнее. + они не видят смысла усиливать старые карты, когда можно просто создать новые. по этой же причине и не возвращают карты, ушедшие в вольный

    • http://vk.com/id2865274 Anton Gaev

      Зачем идти сложным путем, когда можно не заморачиваться?

    • http://vk.com/id1856127 Артём Ситдиков

      Во-первых, сильных карт просто меньше чем слабых. Во-вторых, бафая слабых можно очень быстро зайти в тупик и получить первые дропы 10/10.

  • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/715705598608482/ Maxim Bezkostyi

    так для этого и создавался классический набор карт,чтобы им играли всегда,переносить половину карт в вольный самая глупая идея

  • http://vk.com/id134856981 Глеб Неверов

    Все карты гоу в вольный уберем , и не будем играть в стандарт , это чушь собачья нерфить или убирать лазурного и аукциониста , итак с ним натерпелись уже ..

  • https://plus.google.com/106039811029634133035 Bob Bobov

    Зачем нерфить самую культовую карту и желанную новичками ? Тогда уж переводите Рагнароса в вольный

  • http://vk.com/id6675170 Егор Смирнов

    В этой игре просто есть пара хороших, рабочих карт, и несколько карт синергирующих с ними, остальные же либо совсем не рабочие или слишком трудно реализуемые, на фоне которых первые считаются имбой… ОК НЕРФ НЕ ИЗБЕЖЕН, ИНФА 100%(нет)

  • http://vk.com/id22853544 Adam Richie

    Уйдет Рагнарос, придет другой топ 8 дроп, его тоже переносить будем? Это не выход , это тупик. А Талнос вообще сюда как попал? Карта абсолютно балансна, но популярна , и что теперь? У магов фаерболлы забрать, у пристов слова , у варов секиры. Логика как то не понятна. Есть карты, которые ОП и реально меняют мету(буканьер) а есть просто отличные карты, которые не является имбалансными, и удалять или нерфить из-за того , что они кому то надоели? Ну игру смените

    • http://vk.com/id122604493 Василий Молотов

      фаерболами мага пользуется 1 класс, талносом 4. фаербол мага — карта, определяющая идентичноть, талнос — нет.
      вы правда хотите видеть этого Талноса в половине колод в хс еще год, два, три?

      • http://vk.com/id22853544 Adam Richie

        Ну вообще то нейтральные карты и созданы для того, чтобы их использовали все классы по усмотрению(потребности). И нет ничего удивительного, что аж 4 класса его используют оО. Вместо Талнаса будут кобольда класть, к примеру. целых два три года. и?
        Да мне как то Талнос абсолютно проблем не доставляет, пусть хоть 10 лет будет. Если исходить из вашей логики, то все карты классики надо убрать в вольный, и тогда то будет разнообразие.

        • http://vk.com/id122604493 Василий Молотов

          идеальный сценарий в хс — это ютилити, т.е. возможность игроков подстраивать свои колоды под мету, менять технические карты. для этого и есть нейтральные карты в игре. игроки должны иметь выбор: какой 2й дроп я хочу? мб кобольд, мб собиратель сокровищ? в мете много магов, лучше возьму кобольда, т.к. он не умирает с пинга. — это пример не идеальный, но мою мысль доносит.
          не должно быть карты, которая хороша всем и всегда. должно быть несколько карт, которые иногда хороши. и талнос не такой, и лазурный дракон не такой. и шредер и бум были не такими. и это плохие карты

          • http://vk.com/id22853544 Adam Richie

            Изначально ваша мысль мне понятна, но ведь так никогда не было и не будет. Уберут эти карты, найдут другие , которые их заменят. Никогда не будет такого простора для выбора карт. Всегда будут рамки, потому что всегда одна карта будет чуть лучше другой

            • http://vk.com/id122604493 Василий Молотов

              руководствовались бы разработчики такой логикой, они бы не создавали стандартный режим, а оставили нас с наксом и гвг.
              я не утверждаю, что все проблемы хс рукой снимут эти нерфы, дел много, баланс — сложная штука. по крайней мере, я думаю, к такому надо стремиться, а как уж там получится — посмотрим

              • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1600331726926224/ Вадим

                На данный момент вольный режим реально разнообразнее и интереснее стандарта. А ведь в начале стандарт — был глотком свежего воздуха и я даже думать не хотел о вольном с его бумами, крошерами и животиками. Весной отвалятся три дополнения и добавится одно. И степень разнообразия и веселья еще больше сместится в пользу вольного. Если при этом еще перенести ряд хороших балансных карт в вольный или понерфить их до состояния командира песни войны, то стандарт станет еще более однообразным и пресным чем сейчас.

              • http://vk.com/id22853544 Adam Richie

                я не знаю, чем они руководствовались, но они оставили классику в стандартном. И нерфят они карты, которые ОП ,а не которые кому то надоели. И надеюсь, дальше также будет

  • Евгений One

    Лазурного тоже надо на покой в вольный, не надо его нерфить

  • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/185850575209046/ Vak Vak

    верните лучше старого Йогга.
    На перенос в вайлд по большей части пофиг.Я все равно в основном там играю.

  • http://vk.com/id22853544 Adam Richie

    Да Рагну вообще кладут по желанию. Не знаю ни одной колоды, где бы он был обязателен. Кто Медива кладет, кто то вообще 8 дроп не кладет. Шумиха на пустом месте.

  • http://vk.com/id65365737 Игорь Артёмов

    Самое бредовое что я вообще когда либо читал. Нерф пиратов конечно нужен, но всё остальное… Чем играть то будете? Вы посмотрите сколько карт скоро уйдут. Половина архетипов вообще играть перестанут, а вы ещё и убрать/убить что остаётся. Будете только на бугаях,нефритах и демон локе по 1 карте в колоде и без рено(лол кек), то то весело будет.

  • http://vk.com/id273462130 Андрей Шемякин

    Спасибо за предложение убрать «У меня самые выгодные цены» и «Мы жаждем мести» в вайлд, когти 3/3 за 1 ману и секира 3/2 за 2 маны на самом деле полный баланс, а роги могут опять играть своим великолепным темпо архетипом (|сарказм|)

  • https://plus.google.com/100697761591651840601 Евгений Сафронов

    Предлагаю Василия Молотова перевести в вольный, пожизненно.

  • http://vk.com/id61124943 Александр Панченко

    Вероятно, Blizzard немного перестарались с Мелким буканьером, но компания умеет признавать свои ошибки…

    Хахаха. Очень смешно.

  • http://twitter.com/Nerag77 Vikontov Dmitrij

    Фигня полная. Я помню прекрасно, как почти 6-7 месяцев Талноса признавали слабой легой, которой играет разве что 2 класса, а советовали спокойно вместо него кобольта брать. Год назад Лироя можно было у редкой Валиры встретить да у какого ханта — больше никому он не нужен был.
    Конечно, сначала мы забираем у класса средство контроля и дамага — шквал — потом забираем хил — исцелятора, наполняем мету агротой, которая может снести 60 хп до 9 хода (смотрим статью про ответы игроков) — и удивляемся, что все стремятся побыстрее прибить противника.
    Ау, приколисты, монетку понерфить не хотите? Она чаще всех карт используется уже 4-й год, имба сплошная.

    • https://plus.google.com/105580676981614220749 Александр Задралыгин

      кобольд был лишь временной заменой для новичков, у кого еще не было талноса. Никогда эту карту не считали слабой. Она еще до накса была в топ 5 легендарок и всегда была в этом топе

      • https://plus.google.com/101128885131447396978 Ultro Lor

        Всегда в топе? Как у шамана спд необходимость появилось так в топ она и попала. В начале этого года маг и рога её использовали ,что для ТОП 5 легендарки как то маловато. Ну а в мете секрет пала ,комбо друля она была в «топе» ? Тоже вроде нет ,как и патроны не юзали. Ну мету до Накса я не застал,про это говорить не могу,но тогда может и была

  • http://vk.com/id210459627 Евгений Скаевский

    Внизу прочёл один коммент и блин , а это реально хорошая идея , если бы сделали так , еженедельно пропадает с игры одно дополнение (на следующую опять появляется) и так по кругу , было бы довольно интересно , т.к многие бы архетипы просто перестраивались всегда ) И было бы увлекательно играть , а не на одном «простите»(нет) гавне .

    • http://twitter.com/Nerag77 Vikontov Dmitrij

      Можно проще сделать. Раз в день, допустим, предлагать каждому игроку за 10 золота выбрать из 10 карт, чаще всего игравших в этот день, три-пять-семь-десять карт для потенциального бана. В конце недели, просуммировав все ответы, тройку-пятерку-семерку-десятку самых «нелюбимых» карт банят на следующую неделю. Через неделю эти карты возвращаются в мету, но им на смену идет новая тройка-пятерка.
      И мета будет сама регулироваться, и разнообразие будет каждую неделю и без вольного формата обойтись можно.

      • http://vk.com/id10174867 Дима Третьяков

        Хорошая идея!
        Но её нужно доработать.
        Во-первых, как показывают комментарии к дисонансной теме нерфа агроты|шамана, есть люди, которых устраивает положение дел. По моим ощущениям, их не то чтобы меньше людей, которых они надоели. За какие карты они проголосуют?
        Тут нужна статистика и здравый смысл.
        Во-вторых, у многих возникнут негативные позывы — «я задонатил/накопил деньги/пыль, а мне теперь непоиграть?». То есть надо грамотно продумать систему возмещения морального ущерба (10 золота маловато и не интересно). Хотя близзард с вольным режимом сделали куда кардинальнее.
        Более глобально, учитывая что близзард имеет всевозможную статистику, следует усложнить рейтинговую систему. Ввести очки за победу/проигрыш, учитывая используемые карты и персонажей (как минимум). Побеждаешь мейнстримовым агрошаманом — получаешь меньше, от поражений ничего не прилетает.

    • http://vk.com/id100237372 Антон …

      под это нужно делать параллель стандарту и вольному, что в ближайшие годы не появится

  • http://jagoeff.livejournal.com/ jagoeff

    Про одну из главных карт, уродующих мету (нефритовый идол), ни слова

    • http://vk.com/id31822597 Владислав Бугаёв

      пока друида контрит агра — карта балансная,но как только появится контроль мета — эту карту спустя пол года понерфят, так что не переживай)

      • http://vk.com/id210459627 Евгений Скаевский

        И будем мы полгода жить в эпохе нефритовой чумы !))) Да свершиться предначертанное .. )) Боюсь правда тогда все игроки нафиг уйдут , а то игра превратится в «дурака» .. я ставлю 5-5 , ты ставишь 6-6 , всё ты меня побил ))

      • http://jagoeff.livejournal.com/ jagoeff

        А не задумывался, что столько агры сейчас по большей части как контра жиддруиду? Если вспомнить начало меты гаджестана, то играли в основном друиды и куча пиратваров как прямая контра им. Это только потом агрошаман начал появляться.

    • http://vk.com/id100237372 Антон …

      эта карта сама себя изживет, если уйдет аукционист

      Вся проблема этой карты в доборе

  • http://vk.com/id366400454 Alex Bondar

    Насчёт лазурного дракона — в игре вообще мало хороших 5-х дропов. Допустим в контроль варе есть таунт за 5 и нету лазурного. В игре проблема с хорошими 5-ми дропами поэтому лазурный и используется во многих колодах.

    • http://vk.com/id210459627 Евгений Скаевский

      Думаю убрав его всё таки что то измениться , допустим Маг и Рога могут удовлетворится Задирой , Шаману и так достаточно у него сила героя спелл дмг призывает («17%» , кто знает , тот поймёт) . Друля ради бога , ему и так там хватает зоопарка нефритового . У Ханта много нормальных 5х дропов , у Пала добора хватает , а спелл дмг ему не нужен . У Приста на 5-й в основном Шпион или Губитель , там хватает добра )

      • http://vk.com/id366400454 Alex Bondar

        Зачем его убирать вообще? Я считаю лазурного средней картой, которую используют все из-за того, что нет более достойных пятёрок. В драконо присте я его выкинул, т.к. он очень медленный и есть имба дракон на замену. Лазурный это пример хорошей карты и на мой взгляд с ним всё в порядке и убирать его никуда не надо так же, как и нерфить.

      • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1600331726926224/ Вадим

        И какие же это хорошие 5-е дропы у Ханта, которых много? Канюк, пастух и люторог, а также царь зверей из вольного? Какие еще?

        • http://vk.com/id79104280 Владимир Рязанов

          тигр топыч

        • http://vk.com/id210459627 Евгений Скаевский

          Тигр , обезьяна эта новая не самый плохой дроп и люторог , достаточно , темболее лазурку хант редко играл

  • http://vk.com/id100237372 Антон …

    ничего не порет автор, тот же лазурный дракон действительно проблемный ввиду универсальности, рагнароса уже отмечали как самую используемую легу из классики, аукционер дает слишком много пользы за свою редкость и манастоимость, ну а также его нерф нужен для ослабления джейд друидов

    • http://vk.com/id7429567 Евгений Костык

      До меты Богов Рагнарос использовался крайне редко, а аукционер играет только в 2-3 деках, и то полноценно раскрывается только в роге.

      • http://vk.com/id100237372 Антон …

        меты будут сменять друг друга. а рагна будет востребован всегда. лично я считаю, что рагна один из лидеров списка на нерф и мне жаль. главное чтобы в вольный не ушел

        • http://vk.com/id7429567 Евгений Костык

          А не слова ли самих разрабов о классическом наборе, что игроки, покинувшие игру на какое-то время могут вернуться и увидеть свои старые добрые карты из классики, пустить ностальгическую слезу и начать играть вновь? Уберем Рагну, потом не будет вписываться в игру другая карта, ее уберем, в итоге останутся одни коммонки, как же здорово будет вернутся к своим картишкам после перерыва!

          • http://vk.com/id100237372 Антон …

            одна карта это не вся классика и увы у близов свои планы

            • https://plus.google.com/101128885131447396978 Ultro Lor

              А прошлый нерф классик набора? Друля (пеньки,дерево) например.Если большая часть этих прогнозов правдой окажется,тогда резать классику будут пока в ней не останется Хранитель Чо и Нат Пегл

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1600331726926224/ Вадим

      1. Лазурный дракон — драконосинергия уйдет в вольный скоро, базовый 4/4 с спд за 4 не играется т.е. Остается добор за 1 ману. Универсальное Дерево у друида понерфили и оно стало неиграбельным говном, если дракона нерфить он станет таким же. 2. Рагна используется далеко не везде, плюс он сбалансирован в силу своей рандомности. Нерф опытного охотника его несколько усилил, но не критично — он всё равно контрится. 3. Аукционер слишком специфичен и играется в ограниченном числе колод, предъявляющих высокие требования к скилу игрока. Будь он так силен как вы говорите, он игрался бы везде. Для ослабления же джейд друидов нужно нерфить вовсе не гоблина, а другую карту.

  • http://vk.com/id210459627 Евгений Скаевский

    Я вот подумал насчёт Аукциониста , так это , его можно сделать легендарной картой , хз каким образом , но почему бы и нет? У него эффект невероятно хорош , ни у одной легендарки такого нет ) Убирать его точно не стоит в вайлд , как ни крути но архетипов у Разбойницы нет нормальных , что она без него делать то будет ?) Карты воровать ?) и на полноценном рандоме играть)) Делайте и Лазурку и Аукциониста — легендарными , вот и всё решение всех проблем и буканьера с идолом легендарными ) Эх … высказал всякую чушь )) Но гулять так гулять , все архетипы Шамана сделайте тоже легендарными , хоть отдохнём от них , и так уже годика полтора тотемит)

    • http://vk.com/id100237372 Антон …

      легой он не станет, т.к. у некоторых их более двух на руках и еще золотые есть. Ты представляешь сколько пыли таким образом подарят близы)) нет нет нет… мечта…

      • http://vk.com/id210459627 Евгений Скаевский

        Удалить их с игры , а потом добавить =))

        • http://vk.com/id100237372 Антон …

          удалить в вольный))

          • http://vk.com/id210459627 Евгений Скаевский

            Не вообще с игры . пусть заново создают те кому нужны они ))

      • https://plus.google.com/117117987950752023655 Ирина Смердева

        Можно добавить приписку, что эффект работает, если нет копии в колоде.

        • http://vk.com/id100237372 Антон …

          только у легендарных карт может быть такой текст, увы…

        • http://vk.com/id210459627 Евгений Скаевский

          Я представляю уходит Рено такой , и тут начинают все играть на колодах по 1 карте..))))

          • http://vk.com/id100237372 Антон …

            а ведь именно так и будет с уходом рено)) ведь казакус и прочие безповторные должны же играть еще год))

            • http://vk.com/id210459627 Евгений Скаевский

              Впринципе если добавят какой то хил ещё , а его я думаю добавят , то у Казякус-дек есть шанс на жизнь ) Рено то канешно не будет , но можно и без него придумать интересные варианты .

              • http://vk.com/id100237372 Антон …

                лучше бы они реализовали механику красных кристаллов, чем делать леги со сроком службы 4 месяца

                • http://vk.com/id210459627 Евгений Скаевский

                  Я помню раньше матерился и писал на сайте близзов , по поводу того что можно тому же магу сделать Медива (когда его ещё не было) .. типо 6-6 за 10 маны , восполняет 10 ед.маны , и вот появился Кун )) Так что попробуй , может всё таки введут )

                  • http://vk.com/id100237372 Антон …

                    они и писали, что будут её дорабатывать и возможно введут в будущем, но арты с красными кристаллами то уже в последнем дополнении. несостыковочка…

                • http://vk.com/id210459627 Евгений Скаевский

                  И кстати по поводу Лег на 4 месяца , Кун к ним тоже относится , без Авианны которая уходит в вайлд , он попросту не нужен , просто тушка 7-7 за 0 маны , которую можно разыграть аж на 10й ход , не более того .

                  • http://vk.com/id100237372 Антон …

                    возможно… но он и без авианы бесплатная тушка 7/7 на 10-й мане. т.ч. у него есть шанс на жизнь, как и у ишараджа, про которого по началу сказали, что он ужасен, а лично я его играю в охотнике и друиде.

  • https://plus.google.com/+ДмитрийФирсовРоголев Дмитрий Фирсов-Роголев

    Пусть лучше все леги, все карты из классичеакого набора в вольный переведут. Нерф — смерть для карты. После нерфа в прошлом году, карты перестали играть и стали мусором, не хочется чтобы повторилось вновь такая история.

    • http://vk.com/id100237372 Антон …

      если всю классику перевести в вольный, то можно вообще забыть про новичков, многие не смогут сориентироваться, особенно в преддверии ротации, когда они месяц или два будут собирать колоды, а потом бац и их кинуло в вольный.

  • http://vk.com/id194699452 Никита Лупан

    Понравилась идея с буканьером 1-3, а вот с переходом карт в вольный в большинстве случаев не согласен

  • http://vk.com/id34458164 Олег Львов

    Манакост статья очень сырая и не проработаная, виден низкий уровень журналиста. Как понерфить глазастика? Дайте ему предсмертный хрип — наносит 3 единицы урона вашему герою, нерф мелкого буканьера- существо 0,1 атака этого существа равна атаке вашего оружия. Вместо нерфа лазурного дракона и аукциониста нужно ввести нормальные карты за 4+ манны с механикой добора, ибо альтернатив нет. Рагнарос и 6,6 со стрельбой 6 будет без проблем менятся на несколько карт, проблема других легендарок решается ограничением числа легендарок на колоду 3, потому что больше 10% легендарок в колоде автоматически делают ее имболансной и однообразной

    • http://vk.com/id210459627 Евгений Скаевский

      Нерфы норм предложены , но к сожалению близзы не читают тут )) Насчёт Легендарок , да попросту хватит выпускать сильные нейтральные леги .. Лучше бы тому же Ханту дали бы наконец то играбельную легендарку , вообще у каждого класса должна быть 1 лега по силе как Фендрал или Антоша , а нейтральные должны быть попроще , чуть симпатичнее Эпиков …
      У разработчиков просто нет идей на карты , вот серьёзно , они выпускают какие то эпические карты с бесполезным эффектом , зато делают 7-7 за 4 , теперь вот ещё сделали волну огня с существом 6-6 за те же 7 маны )) и это обычные карты!!)))
      З.Ы. Хотя о чём я говорю … в последнее время эпики хуже чем обычные карты выпускают … )))

      • http://vk.com/id34458164 Олег Львов

        У близоф с рарностью провал, как может быть статую ворона комоном а было ваше стало наше эпиком? Сила легендарок это то что отпугивает новичков от хс. Либо агра тебя мутузит либо легендарки.

        • http://vk.com/id210459627 Евгений Скаевский

          Вот именно с редкостью карт у них огромные проблемы , много легендарок которых даже 2 штуки в колоде не особо хочется видеть , карты которые переворачивают игру в основном синие или белые

      • http://vk.com/id308040618 Виктор Содис

        пятый дроп со статами 6-5 который в этот же ход позволяет реализовать хрип одного из твоих существ,а у охотника достаточно много хрипов.про новую легу охотника вообще промолчу,щас агры станет поменьше увидишь что она творит)

    • http://vk.com/id100237372 Антон …

      статья нормальная, она не описывает однозначный нерф, а приводит примеры и указывает на карты, которые, возможно, под нерф попадут.

      мне лично больше нравится такие решения:
      рагне увеличиваем мана стоимость и больше ничего не меняем.
      лазурному дракону увеличиваем мана стоимость до 6 и баста.
      аукционист… скорее всего на вольные хлеба.
      буканьеру даем характеристики 1/2 за 1 ману с эффектом +1 к атаке каждый раз, когда герой экипируется оружием.

      • http://vk.com/id210459627 Евгений Скаевский

        Я канешно не ванга но вот увидишь , если Пиратов понерфят , вылезут джейд-друли ) А вару в следующем дополнении дадут уйму карт на броню )) Близзы любят так , они пытаются усилить какой то архетип , когда ему уже особо ничего не поможет . И будут делать скрины , сидит такой вар 30хп и 300 брони , карт уже нет ) А перед ним стоит 7 джейдов 30-30 ))

        • http://vk.com/id100237372 Антон …

          джейд друид не будет так силен без аукциониста, а у вара одно будущее — быть в броне))) или с кучей оружия

          • http://vk.com/id210459627 Евгений Скаевский

            С аукционистом или без , но вар впринципе его не сможет быстро кокнуть , разве что вернуть КВ к старой версии с Алекстразой , Изерой и прочими легами , у Друля темболее нечем их забирать с пустого стола (Мульч тоже досвидос).
            Вообще канешно как бы не гнали на Джейд-друля(хотя я сам не особо люблю эту деку) ..но у него никогда не было зачисток нормальных , поэтому подобная механика его впринципе то и не делает имбой , как по мне стоит просто поднять ману до 5 , всё будет на месте , просто не будет халявных 10-10 за 1 ману , а за 5 — не так страшно

            • http://vk.com/id100237372 Антон …

              а ты представь, что у тебя в руке нет карт и ты каждый ход добираешь только этого идола за 1 ману

              • http://vk.com/id210459627 Евгений Скаевский

                Так это же и есть цель идола , просто выиграть игру на фатиге противника и добивать большими големами , просто что за 5 маны , вначале игры ты не всунешь 3 копии , и сделать это можно будет уже в глубоком лейте , в общем чтобы сделать Друида , Контроль-колодой , а не мидрейндж которым он всё ещё является . Пусть хоть одна более менее контроль дека останется , даже если это будет друид. Но карты на КВ уже точно не нужны , и так нахватался вар карт , вот уже почти что Громмашы со статами 1/1 с колоды прыгают ) И алекстразы уменьшённые 3/3 с рывком )

                • http://vk.com/id34458164 Олег Львов

                  Проблема нефритовая, всех бугаев и секрет магов в том что они хороший темп поддерживают через партию! Тот же джейд друид может к 5 ходу иметь 8 манны и жиру на столе на 15 хр а может 5 раз обилку прожать, кому нужны столь нестабильные колоды?

            • http://vk.com/id210459627 Евгений Скаевский

              Ну почему , Милл Джейд Друид есть =) Да и милл колоды это в основном фан , и в нынешней мете милл колодам нечего делать . Недавно играл таким друидом , один идол в колоде и айя на големов , остальное всё в перебор колоды противника , так друид вражеский на 1й ход отдал Идола в 1-1 ) А второго я спалил и всё .. ) Дальше уже не было особых проблем , крыса вытащила бранна , он ушёл от близости и спалил ещё 5-10 древо , дальше аукционист и пошла жара )

      • http://vk.com/id34458164 Олег Львов

        Можно и так буканьера понерфить, но 2,2 плюс 1,1 и пушка это все равно очень сильное начало. В игре крайне мало хороших способов перебора и даже сделай аукциониста 1,1 нет ему альтернативы. Все что перебирает колоду несчадно нерфят и делают калом, привет иледан и дерево мудрости

    • http://vk.com/id3494619 Андрэй Кулябкін

      тут только твой комментарий сырой и недоработаный)

  • https://plus.google.com/102623230388684871725 Unknown man

    Каким каким 5-ым дропам лазурка не дает заиграть?) Найдите адекватную замену для мага и нерфите, а то предложили тут алых маназмеев, карта же полнейшее уг
    Вороватый задира итак играет в половине реномагов, в темпо он не ляжет потому что медленный.
    Вы там в манакосте в хс играете или так, что-то услышал, что-то на заборе увидел и написал?
    В статистике куча пиратов и оружия, но нерфить мы будем рагнароса, логика привет.

    • http://vk.com/id100237372 Антон …

      ты не смотри на картинки и заголовки, а текст внимательней читай, там все описано что и почему предлагают нерфить

    • http://vk.com/id366400454 Alex Bondar

      Поддерживаю. Лазурный нормальная карта. А про очень сильные карты так и не написали ничего. Вон в таблице когти и их нерфить не надо, а лазурика в вольный. Л — …

    • https://plus.google.com/117117987950752023655 Ирина Смердева

      Лазурку надо нерфить — она во всех колодах. Т.е. она незаменима, а так быть не должно.

      • https://plus.google.com/102623230388684871725 Unknown man

        ну я вообще-то не предлагаю не нерфить, я предлагаю ввести адекватную замену и затем нерфить. я вот лично на 5-ый дроп у мага у друида не могу найти нормальную карту. Вы можете? Криомантка? Нет. Друид когтя? за 6 маны, 7 маны таунты гораздо лучше( 5-ка лучше только против пристов)
        У шамана то да, хватает пятых дропов, но может не только о шаманах будем заботиться? О них близзы 1.5 года пеклись и достаточно неплохо.
        А адекватной замены гоблина аукциониста нет совсем и не предвидится? Джейдов ввели для того, чтоб они у друида в колоде валялись ?)
        Вы предлагаете нерф убивая сразу несколько архетипов не доминирующих в мете. Толку от этого нерфа сейчас примерно как нерф бабушки, мурлокпалов и паладинов на баффах вместе взятых. Ситуацию в мете не исправит, но «МЫЖПОНЕРФИЛИ».

    • http://vk.com/id3494619 Андрэй Кулябкін

      это.будут.сугубо твои проблемы чем тебе заменить дракона с спд.и дровом карты. хочешь 5кой замени, хочешь 6кой. главнре что это даст тебе счастье подумать и найти новое решение, а нп играть в 8 из 10 колод азурдрейка

  • http://vk.com/id31822597 Владислав Бугаёв

    может давайте еще ледяную глыбу нерфить, ваню, тириона?
    а вообще — зачем нерфить карты, которые уже нерфили??? лол

    • http://vk.com/id100237372 Антон …

      то что уже нерфили скорее всего уйдет в вольный

  • http://twitter.com/Ethserx ethserx

    нерф карты = удаление
    перенос в вольный = удаление из меты
    Отличное решение проблемы

    • http://vk.com/id100237372 Антон …

      именно это и требуется, чтобы мета начала дышать))

    • http://vk.com/id21669234 Антон Удод

      Так и будет, никакого распыления за полную стоимость, близзард в однозначном плюсе.

    • https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов

      давай ничего не будем менять?) будем играть теми же картами из года в год. «Разнообразие, насекомое!»

      • http://twitter.com/Ethserx ethserx

        Менять можно создавая и менять можно удаляя. 2ой путь примитивный и тупой для недокомпаний не таких как близзард. Но близзард всё же идут по 2му. А знаешь почему? потому что срали они на комьюнити, только деньги решают

        • https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов

          В таком случае, играй в вайлд. Там тебе все карты есть, играй любыми. Стандарт создавался специально для того, чтобы мета менялась от дополнения к дополнению. Чтобы не было застоя в колодах. Лазурка сейчас встречается в большинстве колод, не использует её агро-пират-вар и рено-варлок. Больше из метовых колод ни одной не припомню без лазурки. Зачем тебе тогда дополнения, если ты предпочитаешь играть всё теми же картами? Чтобы какая-то карта заменила лазурку, она должна быть уже имбалансной. Сложно представить, что может быть лучше такой редкой (!) карты, которых можно положить по 2 штуки. Саму карту из игры никто не удаляет, это ты предпочитаешь играть в стандарт, вот и всё, никто же тебя не заставляет.
          Представь себе такую ситуацию, что ты год не играл в ХС. Заходишь, а там рога аукциониста накручивает в первой же игре, сразу после лазурки. Потом ты внезапно увидишь какого-нибудь алого мана-змея и подумаешь «вот дурак, лучше б авантюриста положил, все им уже 10 лет играют, а этот выпендриться решил». Очень интересно играть в одну и ту же игру, которая не меняется (нет).

  • https://plus.google.com/103430650830880404656 Дайлен Дарк

    Зачем создаются подобные посты? Куча какой-то левой информации от человека не из близов, которая не даёт ничего. Дождитесь офф инфы уже, не долго осталось

  • https://plus.google.com/113825505238933167318 Андрей Яглинский

    Кажется автор этой статьи очень не любит разбойника. Весь гайд так и хочет его занерфить в край.

    • http://vk.com/id3494619 Андрэй Кулябкін

      аукционист это та кпрта которая дает.жизнь джейд друиду еще. без нее друли не будут такими уж убийцами контроля

      • https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов

        Ну хз. Обычно аукциониста в джейдах играют в одной копии. У друида всё так же останутся гневы/дары природы. Чаще всего в противостоянии джейд-друида с контроль-колодой до аукциониста с парой идолов в колоде и проспамом 5 джейдов за ход не доходит.

  • http://vk.com/id153871162 Сергей Болдырев

    Неплохая статья согласен с нерфом буканьера и переносом в стандартный режим таких карт как лазурный дракон лирой аукционист.Но если переводить ещё и рагну в стандарт то карта просто умрет ибо не пересилит доктора баланса.

  • http://vk.com/id15334162 Eduard Obukhov

    сука,себя занёрфи,аукциониста предложил в вольный отправить,вот даун боже.

    • Евгений One

      Ну надоела уже эта рога на переборе.сколько ей еще играть? До пенсии что ли?

      • http://vk.com/id13082835 Дмитрий Сергеев

        Ты видишь другую на примете?

        • https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов

          Ну была же рога на механомасле со спринтами? Альтернативу той синергии придумай, вот и будет тебе играбельная рога. Не тир1, возможно, но всё же.. Рога играет без спринтов, потому что мета слишком быстрая, с аукционистом быстрее можно раскрутиться. Если мета будет контрольнее (в чём я очень сомневаюсь), тогда рога найдёт время для перебора через тот же спринт (с учётом нерфа аукицониста, конечно же).

        • Евгений One

          Нет, не вижу. Но чем быстрее разбойник избавится от своего единственного надоевшего архетипа, тем быстрее завезут что-то новое

  • http://vk.com/id182333225 Денис Кикоть

    Адекватным нерфом для Раганароса будет изменение описания *… В конце вашего хода …* на *… В начале вашего хода …* . Т.е. он будет плевать не сразу, а только через ход. Как и любые другие существа без рывка

    • https://plus.google.com/112370717173683434803 Sergey —

      Тогда любая карта 8/8 за 8 и без текста — будет существенно сильнее Рагнароса после такого «адекватного» нерфа.

  • http://vk.com/id175751166 Ds Dss

    Суть поста:
    «Давайте выкинем все карты из колоды роги и посмотрим как она будет ползать»
    ИМХО нерфы и переносы в вольный это не то что принесет разнообразие в ладер Это скорее то что окончательно добьет его

    • http://vk.com/id3494619 Андрэй Кулябкін

      да ладно, в игре под 1000 карт, а играется от силы 100. нерф и перенос сделают эту игру другой, новой, интересной, создадутся новые механики и новые архетипы взамен уже остоебавшим

      • http://vk.com/id175751166 Ds Dss

        скорее из этих 100 будут играть 50ю
        Что было разнообразие нужно расширять и углублять игровые механики А у них выходит по 5-10 годных карт раз в пол года а остальное мусор и самокопирование

        • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/357288324610480/ Don Chuan

          Карты типа: «Накладывает немоту, на второе с права существо с предсмертным хрипом, если его здоровье больше семи», притом не довольны что такими картами не играют.)

  • http://facebook.com/profile.php?id=100001687128740 Андрей Клейменов

    Нерфить я считаю нужно джейд механику, каждому классу выделять «потолок» разгонки.
    Ибо когда друид ставить 20/20 голема за одну ману это не смешно вовсе.
    Нужно нерфить много карт у шамана. 7/7 резать надо, либо хп в половину, либо атаку.
    Тотем 3/4 мне кажется надо сделать 3/3 или 2/4. Трогу бы я бы тоже на единичку подрезал хп.
    Пиратов мне кажется надо балансить совсем немного, ибо их синергия строиться в текущих колодах(кроме пират воина) по факту на 3 картах. Можно переработать механику только 1/2 юнита и сделать эму эффект по типу «получает +1 к атаке когда призывается пират» Это решит одновременно все проблемы и сделает нужным только в определенных деках.

    А вот про статью ничего путного сказать не могу. Лазурный дракон за 5 маны 4/4 характеристики, не проходит ванила тест. Карту я бы не назвал бы темповой, она скорее техническая. Также как и Талнос. Смысл нерфить карты которые призваны улучить ситуацию в колодах, где нет возможности заниматься перебором колоды? Я не понимаю.

    Нерфить рагну вообще смысла нет. Ни малейшего. Карта и так имеет достаточно рандомный эффект.

    Акционера я бы максимум подрезал атаку или хп на единичку, но манастоимость и абилку не трогать не в коем случае, это убьет рог как класс, ибо кроме миракл больше играбельного ничего на данный момент нет среди рог.
    Поэтому статью считаю не валидной. и заголовок вообще не отдает отражает сути статьи. Близзард сами для себя определили проблему, и многое что присутствует в статье вообще странная фантазия автора.

    • http://vk.com/id322156277 Вадим Мальбеев

      После фразы «Ванила тест» перестал читать твой комментарий. Бред полный. Иди играй «королями» Ванила теста. (Огонёк, Мурлок)

      • http://facebook.com/profile.php?id=100001687128740 Андрей Клейменов

        Окей, папка декамастер. Ты вместо «иди играй» написал бы что то толковое вместо этой чуши.

    • http://vk.com/id6082064 Константин Тарадин

      бред

      • http://facebook.com/profile.php?id=100001687128740 Андрей Клейменов

        Обоснуй

    • http://facebook.com/profile.php?id=100001687128740 Андрей Клейменов

      Это небольшое преувеличение, не в этом суть. суть в том, что колода друида на джейде нескончаемая.

    • http://vk.com/id3494619 Андрэй Кулябкін

      друг, ты очень удиаишься, когжа.близы обьявят нерф карт. то что написано в статье более чем правда — нерфить карты надо не изза их статов (как ты сказал про 7-7 3-4 1-3 шамана), а изза их влияния на ету, частоту использования, и ограничение декбилдинга

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1056207147754242/ Denis Kuleshov

      это наглухо, чувак. иди работать в близзард

  • http://vk.com/id1102032 Сергей Соловьяненко

    1)Буканьер — не +2 к атаке, а + 1 к атаке. Проблема решиться. можно и лицом разменяться не так страшно.
    2)Глазастик — да пусть себе будет, но нужно что бы он бил только в лицо, что бы он не мог размениваться.
    3)Рагна — сколько у рагны хп, столько пусть и наносит урона. на свои 8 она плюнет на 1 ход. а дальше уж по ситуации. 8 урона здесь и сейчас тоже неплохо. Да потом кто-то пойдёт например на размен существом оставив рагне 4хп (но плюнуть рагне на 2 ход на 4 тоже норм). Своё вэлью карта даст.
    4)Лазурка нормальный 5 дроп. там всего 4 хп. убить может каждый класс.
    5) Талнос и Лерой пусть себе будут как есть.
    6) Аукционист нужен, иначе Ван Клиф тоже умрёт.(ибо второго можно поставить будет только в начале с монеткой, и картой удар в спину 6-6 ок найдёшь подготовку и потрошение 10-10, а если хекс или смерение пала и всё у тебя нет карт, под Ауком его можно раскрутить спрятать в тень)
    Перенос карт в вольный дебелизм.

    Лучше взять и понерфить.
    Шаман
    1) Призрачные когти — Сделать 1-2 и атака +1 от спд.
    2) Трог чтобы получал в любом случае +1 к атаке не важно какая перезагрузка.
    Друид
    1) Нефритовый идол- карта стоит 1 ману, но Джайды меняют форму например когда джайд 4-4. Надо сделать, если уже джайд голема 4-4. то сама карта уже не одну ману стоила, а 2 маны, когда 7-7(3 форма) 3 маны.
    2)Звездопад заклинание за 5 маны.- надо сделать наносит 3 урона всем или 5 одной цели. у всех классов есть хорошие аое зачистки. Карта перестанет быть мёртвой.
    Хант
    1) Лега Круш не 9 маны, а 8 считай тот же рагна за 8 маны, 8 урона здесь и сейчас.
    2)Кулакс тут либо статы 4-7 делать надо.
    но я бы изменил его боевой клич, сделал если получает урон наносит 3 единицы урона герою противника(метатель топоров вара работает по этой схеме)
    ну и можно продолжать и по другим классам. Что то адекватное. а не как Предложили тут на Манакост.

    • http://vk.com/id22560706 Михаил Денисов

      Насчёт лазурки — дело не в том, что его может убить кто угодно. Дело в том, что эта карта сама по себе содержит слишком много велью. И синергия на драконах, и синергия на заклинаниях, и добор карт, который всегда будет важен в игре. И при этом достаточное тело.
      Он СЛИШКОМ универсален. И если с ним ничего не изменится, игроки в стандарте всегда будут брать его в свои колоды, даже после очередной ротации, что с точки зрения Blizzard в корне вредит самой концепции Стандартного режима, который должен постоянно обновляться.

      • http://vk.com/id1102032 Сергей Соловьяненко

        Слушай веришь или нет мне в начале игры выпала лазурка, и талнос)(ещё доктор 7 был)
        Я как начинающий игрок их распылил, к чертям, я не понимал что добор так важен. я видел статы 1-1 талноса, а играл я свои игры на маге, с него все начинали, и мой мозг такой эти 1 урона можно пингом снести.
        Много позже я понял его важность.

        Да, считаю лазурка должна быть эпиком, но она уже у всех есть.
        Честно, не вижу много страшного , если одна карта будет присутствовать во всех классах.

        Близы бы делали бы просто обновы после каждой недели, нерф карт, буст карт.

        И лучшем для близов это было бы сделать, Играть по очереди каждым классом на рейтинг. и всем бы пришлось подстраивать свои колоды под все классы. и думаю дек было бы много разных, а не одно и тоже.

        • https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов

          Ты сам сказал, что начинал магом. Представь себе новичка, который должен собрать по колоде каждого класса и отыгрывать ими по-кругу. Это сколько более-менее приличных колод ему надо собрать, чтобы подняться хоть немного в рейтинге?

          • http://vk.com/id1102032 Сергей Соловьяненко

            ну со скрипом 15-16 ранг я им брал.
            как и всеми другими классами когда начинал.
            Когда был новичком понимал что в легенду не залечу, как сейчас новичкам подавай легенду сразу.

    • http://vk.com/id3494619 Андрэй Кулябкін

      лол, если рагна будет шмалять на количество своего хп то это будет адский имбаланс изза пристов, которые смогут проворачивать с его хп всякое.
      предложенные тобой бусты никчему хорошему не приведут, а только.ухудшат баланс игры в сторону однообразия.
      азурдрейк, талнос и аукционист сами по себе не имба, друг, они безальтернативны, а их использование в стандарте ограничивает фантазию людей играющих однотипными колодами, и разработчиков, которые выпускают бесполезные карты за 2, 5 и 6.
      а шамана нерфить если и надо то точно не за счет карт из приключений, а за счет урезания его кпрт базового набора, типа тотема огня и духа диких волков

    • http://vk.com/id153871162 Сергей Болдырев

      )Лазурка нормальный 5 дроп. там всего 4 хп. убить может каждый класс.
      Где то в углу плачет бедный прист которому это карта ломает игру.

  • http://vk.com/id31223522 Валерий Петров

    После добавления в игру призрачных когтей и водовороте, убивших преимущество жулика над шаманом, говорить о нерфа в этих ключах не хочется.
    Буканера сейчас бы я сделал классовой картой роги, класс с ним заиграл.

    • http://vk.com/id211598576 Руслан Гимазетдинов

      и глазастика тоже к роге,было бы неплохо

  • http://vk.com/id13755090 Артём Рожков

    Почему-то все забывают про самую грязную карту — нефритовый идол. Вот что нужно нерфить в первую очередь! Пока в мете пиратваров и агрошаманов это незаметно, быстрые деки сдерживают друида, но уйдут они и играть против бесконечной деки — это автолуз для любой контрольной колоды. Я бы сделал, чтобы при замешивании карта теряла эффект вторичного замешивания, то есть с двух айдолов можно было бы призвать максимум шесть големов. Ну или хотя бы чтобы каждый следующий идол стоил бы на одну ману дороже.

    • http://vk.com/id1102032 Сергей Соловьяненко

      я написал) через пост с низу от тебя)

    • http://vk.com/id3494619 Андрэй Кулябкін

      если понерфят аукциониста, то понерфят и идола аатоматически. идол сам по себе не так страшен как в синергии с аутистом

  • http://vk.com/id186535278 Барт Симпсон

    Еб..ие близы, делайте хоть что-нибудь! Хватит сидеть сложа руки и наблюдать х..ню которая творится в ладдере. Люди уходят из игры! Вы там ослепли что ли все? Поставьте нормального руководителя, а не этого дебила. Пусть будет на короткой ноге с топ игроками, а не корчит рожи и несёт полный бред. Хорошая же игра, перспектив — ВАГОН! Хватит лизать жопу новичкам, пусть добывают опыт потом и кровью, как во всех играх, а не имбовыми, дешёвыми картишками расчитанными исключительно на поход в лицо. Они даже не знают основ, но берут высокие ранги благодаря вашей тупорылой политике. Завязывайте, просрёте весь потенциал который накопили за эти годы.
    ЗЫ Хоть здесь можно проораться и найти понимающих людей. Мамке орал — не понимает, оставила без обеда. Бате орал — всыпал мне ремня. Кошка просто фыркнула и свалила через форточку на улицу.

    • https://plus.google.com/112370717173683434803 Sergey —

      Цель игры — прежде всего, принести $$$$$$ разработчикам. Для этого необходимо привлекать новую аудиторию. Соответственно, делаются определённые шаги — чтобы новичкам было комфортно входить в игру, собирать не дорогие колоды, способные не быть мусором в ладере… всё чтобы заинтересовать новых людей, чтобы остались в игре и хотябы немного задонатили.
      Ну а старые задроты, с полной коллекцией особо прибыли не принесут. Только своими легендарками новеньких пугают. Так что очевидно, что и джейд и ранние дропы с пиратами — это не фэйл, а вполне осознанные и просчитанные карты…. Конечно же, они знали как будет играться глазастик, и что никакая рога его сходной замешивать не будет))
      Думаю новое дополнение, принесёт нам очередную порцию не дорогих и эффективных архетипов. Которые займут место пиратов, либо из-за нерфа последнего либо окажутся тупо сильнее.
      Вангую будет карта против Джейла — а-ли если противник замешал 3-и карты к себе в колоду, то …))

  • http://vk.com/id5011043 Никита Янутан

    Лазурного надо просто легендаркой сделать. Тогда его сила будет оправдана его одной копией в колоде.

  • http://vk.com/id186535278 Барт Симпсон

    Сам ты гном-техник. То был мастер шестерёнок и он не призывал глазастый механизм имеющий синергию с механизмами и рывок. И ослабить его было гораздо проще — просто убив бафающего меха на столе, а пушку ещё попробуй убей.

  • http://vk.com/id15421476 Александр Могилюк

    Как всегда достаётся бедолаге мираклу(
    1) Буканьер
    2) Аукционист
    3) Лазурный дракон
    4) Лирой
    5) Талнос
    Вопрос чем он так мешает чтоб над ним так издеваться?
    А может просто убрать рогу как класс?
    Бесит.

    • https://plus.google.com/115555656380985373406 Лестор Нетописец

      хотят заставить рогу играть на ворованной рандомной куйне

      • Евгений One

        хотят заставить рогу играть на чем-то кроме перебора карт через аукциониста

        • User V13

          сейчас из ротации выйдет томб пиллагер, торговец подгорода и кража, и куда рога без миракл спека, без спека на оружии и без воровства?
          к паладину и ханту?

          • Евгений One

            Я считаю, что если выпилят миракл, то разрабам не останется ничего кроме как дать роге новый архетип.
            А пока есть миракл, то вроде как всё ок (с точки зрения близов)
            Но воровство и маскировка — это конечно не более, чем фан.

            • User V13

              на воровстве можно легу взять

    • Nikito Archibaldio

      все же помнят магмарейджера с маскировкой?

  • https://plus.google.com/105721835727581143788 Free Concept

    О Талносе, почему он используется в столь огромном числе колод. Примеры его использования:
    1)как ни странно спд, он очень полезен для колод с дешёвыми заклинаниями и слабыми аое зачистками, вроде веера клинков, размаха, чародейского взрыва (а близам стоило думать дважды, прежде чем добавлять шаману имбалансные водоворот и призрачные когти);
    2)добор карты, с очень плохой рукой можно выставить Талноса в темп;
    3) поставить как тушку 1/1 на пустой стол, противник может недооценить его угрозу и сочтёт более полезным «контроль» лица, нежели размен. На следующий ход баф Талноса, например, хладнокровием, печатью короля или тотемом языка пламени, вот и выгодный размен.
    Как легко можно убедиться, карта очень гибкая, даёт большую вариативность ходов. Но вариативность ходов — это слишком сложно, давайте просто кидать картишки по мане.

    P.S. Дальше будет много анализа карт, который стоит прочесть в обратном порядке.

    • https://plus.google.com/105721835727581143788 Free Concept

      О том, почему лазурный дракон так популярен. Предположим, что его используют в качестве источника добора карт. А какие ещё есть общие карты в стандарте, дающие добор? Давай-те разберём их все.
      Руническое яйцо. Выглядит неплохо за его стоимость, но его ещё надо вскрыть. Используется в агроколодах на забафах токенов, вроде друида на яйцах, агропаладина.
      Собиратель сокровищ. Неплохой источник раннего добора, тушка 2/1 за 2 маны выглядит умеренно. Однако для мидрейндж и контроль колод предпочтительнее более сильные характеристики, пусть и стоимость карты будет больше. Таким образом, используется в колодах, тяготеющих к быстрой игре, а также в нзот колодах и фановых комбо-колодах для более быстрого перебора.
      Инженер-новичок. Слабые характеристики по сравнению с собирателем сокровищ, но зато мгновенный добор. Используется в комбо-колодах, которым крайне необходим быстрый перебор колоды, вроде фриз мага.
      Нат Пэгл. Слабая карта, которая может и не добрать карту, даже если доживёт до следующего хода.
      Вайш’ирский оракул. Кроме милл колод, используется в тех колодах, которые не боятся, что противник также добирает две карты.
      Служитель боли. Слабые характеристики для третьего дропа, но может добрать аж три, а то и больше карт за три маны! А может вообще не дать карт или только одну. Лучший выбор для мидрейндж и контроль колод, использующих комбу с пиромантом, воина с множеством источников урона по своим существам, мага.
      Глава культа. Хорош в агроколодах с обилием мелких существ.
      Гном-изобретатель. Лучший конкурент лазурке, но 2/4 за 4 маны выглядят слабее 4/4 пусть и за 5. Не имеет синергию с драконами, пиратами, механизмами и зверями. После бафа мог бы быть неплохой альтернативой, сейчас потенциально может быть лучше лазурного дракона только в колодах темпо жреца с комбой внутренненний огонь+божественный дух, но сейчас единственная метовая темпо колода жреца на драконах ¯\_(ツ)_/¯

    • https://plus.google.com/105721835727581143788 Free Concept

      Грязный барахольщик. Более сильные характеристики, более уместен в мидрейндж колодах, но 2 единицы здоровья лишают его возможности закрепиться на столе, а добор карты за 4 маны очень дорог. Возможно, уместен в некоторых нзот колодах.
      Шулер Гензо. НедоДживс, играется почти как вайш’ирский оракул в агроколодах, которым не страшен добор карт противником.
      Организатор боев. Вроде и неплохо, но без существа с 6 единицами атаки на столе не играет. Очень нестабильный добор.
      Заводной воробот. Выглядит интересно, но может не добрать ни одну карту, так же нестабилен.
      Гоблин-аукционист. Обладает неограниченным потенциалом добора, но не добирает карту без дополнительных затрат. Чертовски хорош в комбо-колодах с дешёвыми заклинаниями. Но комбо-колодам очень важно как можно быстрее собрать все карты для комбы, чтобы залеталить оппонента, поэтому нередко используется вместе с лазуркой.
      Гневион. Потенциально очень сильная карта, но требует синергию с драконами.
      Смотритель. Довольно тяжёлая карта для мидрейндж колод, но может добрать три карты. В целом, нельзя рассматривать легендарки, которые можно использовать только в одном экземпляре как замену редкой карте, но смотритель будет неплохим дополнением к уже существующим источникам добора.
      Итого, служитель боли и гоблин-аукционист выглядят более сильно для колод, которые могут позволить себе их использовать, для агро колод лазурный дракон очень тяжёл и ему не зачем конкурировать с дешёвыми картами добора, в мидрейндже среди стабильных источников добора ему могут составить конкуренцию разве что гном-изобретатель и грязный барахольщик, но они не обладают столь сильными характеристиками за свою манастоимость. Думаю, если не добавят общую карту на добор, именно их и будут использовать при переводе лазурки в вольный, а «хорошие» пятые дропы так и будут не сыгранными из-за того, что они не могут заменить уже играющие.

    • https://plus.google.com/105721835727581143788 Free Concept

      Фух, такой большой анализ лазурного дракона был сделан, чтобы показать, что многие часто используемые общие карты не имбалансы, просто альтернативные варианты зачастую хуже. Например, Лирой используется финишером для большинства агроколод, потому что альтернативные варианты менее эффективны. В то же время, у зоолоков есть хорошая альтернатива в виде стража ужаса, которая и играется наравне, а то и чаще Лироя.

      • MaximumSatan

        Не хочу вас огорчать, но вы доказали очевидное — лазурный дракон играется, потому что он наиболее эффективен — но ничего сверх этого. )

      • MaximumSatan

        Лазурный дракон решает сразу несколько проблем: заполняет место пятого дропа, дает дров и спд. Как вы показали ниже, он куда сильнее других претендентов на добор карты, а ведь это не единственная его функция. Он попросту ограничивает пространство для создания карт разработчикам и возможные сборки. Более того, вы не рассмотрели классовые альтернативы вариантов добора.

        • https://plus.google.com/105721835727581143788 Free Concept

          А что там рассматривать? К примеру, у воина огромное число классовых источников добора, поэтому архетипы, использующие их, (например, Патрон Воин, Отк Воин и прочие Комбо Воины) никогда не брали лазурку. Для Контроль Воина более оптимален служитель боли, для пират вара лазурка слишком тяжёл. Зато является оптимальным источником добора для темпо колоды Дракон воина (к сожалению, ещё и драконом), чтобы к 7-8 ходу не играть от топдека, как миндрейдж охотник.
          Пока всё согласуется с моим видением игры.

          • MaximumSatan

            Просто, он автоматом кладется во все темпо и мид колоды (исключение — некоторые сборки воина). А близзард хотят уменьшить количество таких вот автоматических слотов, чтобы разнообразить ладдер и игровой опыт.
            И да, вы, вместо того, чтобы ответить на основную часть моего комментария, зацепились за мое последнее замечание и продолжили перечислять прописные истины.

  • http://vk.com/id210459627 Евгений Скаевский

    Агрота контроль и не нагибает , у контроля нефритовые проблемы .. ) а КВ как рвал на тряпочку все агродеки , так и продолжает . Да и дракон жрец очень часто агро ломает , вара реже , шам чаще улетает от приста

  • https://plus.google.com/115555656380985373406 Лестор Нетописец

    смотрю на шквал.. больно.

  • http://vk.com/id195497371 Артур Авакян

    Когда сделал рагнаросса и лироя неделю назад(((

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1703798736577360/ Белорус Евгений

      Их можно будет пыльнуть по 1600://///

  • http://vk.com/id79943044 Влад Польский

    А что за команда тестит карты у близзов? Если они имеют отношение к составленным шаблонным колодам — тогда все понятно.

  • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/897676563636099/ Dmitry Stepanov

    Действительно, а почему бы не занерфить большинство карт для контроль колод. Это же они так мешают мете.

  • http://vk.com/id370190351 Евгений Градов

    всё это уходит и остаётся одна пират глина, он меньше всего страдает от нерфов, ухода приключений и т.д. Отличная затея из норм игры сделать Г.

  • http://vk.com/id191749376 Денис Левочкин

    Давайте все карты перенесем в вольный! А зачем тогда стандарт нужен? Для новичков? А старичкам что делать? Ведь многие превратили в пыль (страшно подумать) Лотхиба, Доктора Бума ради этого стандарта, в котором доминирует класс с рандомной абилкой, и весь процесс игры стал похож на игру с одноруким бандитом.

    • http://vk.com/id65365737 Игорь Артёмов

      Всегда знал что с такой тенденцией придётся вернуться в вольный, поэтому бум и лотхиб ждут своего часа)

  • http://vk.com/id13154232 Сергей Мацуй

    Есть обоснованное опасение, что уже этой весной вольный режим превратится не просто в кладбище карт, а кладбище лучших карт. Уверен на 99,999%, что Близзард, как всегда, ничего не исправят. Клиентоориентированность близзов просто повергает в шок. Так положить болт на старых, преданных игре игроков, трудом или баблом добывающим пыль и собиравшим коллекцию годами в угоду нубам чтобы могли катать на копеечных агродеках как только зарегались в игре. Превратили мету в какой-то треш и чем дальше, тем хуже. Я не против чтобы новички могли комфортно приживаться и чтобы им давали дешёвые карты в новых дополнениях и они были не менее эффективны чем старые, я так же не против ротации, но я против убийства целых архетипов этой ротацией да баланс сломали полностью и их обещаниям я больше не верю. Чувствую, этой весной пригодным для игры останется только вольный режим и большинство будет играть там. Сам уже постоянно в последнее время задумываюсь о переходе туда, хотя раньше он мне никогда не нравился, а в стандарте будут только глазастиками перестреливаться и играть от топдека чемпионат на лидера у кого больше хромосом

    • http://twitter.com/AleksStarikov AlexStarikov

      ХС,в первую очередь, коммерческий проект, который должен приносить деньги. Старые игроки приносят гораздо меньше денег, чем новички. Да и новичком быть не сладко,потому что Близы жлобы и никак вход игру не облегчают. Так что тут порочный круг, или есть дешевые эффективные колоды, которые позволят новичкам зацепиться и в последствии донатить, или в нее будет играть, спустя полгода, только олдфаги у которых уже есть все карты.

  • http://vk.com/id13154232 Сергей Мацуй

    Вспомнился случай, на мой взгляд очень удачно описывающий будущее игры с таким вектором развития, который сейчас установили разработчики. У моего школьного друга отец работает пожарником в небольшом провинциальном городке. Трудовые будни у этих ребят очень однообразны, выезды на пожар бывают всего пару-тройку раз в год, ведь городок, как я уже говорил маленький. И единственный способ скоротать время на суточных сменах — это игра в карты. Так вот эти ребята с годами практики достигли такого уровня мастерства, что уже сразу после раздачи кидают карты показывают всем свою руку и прикидывают кто в этом раунде победил, записывают счёт и сдают заново. нынешняя мета очень напоминает мне игры этих пожарников. Загрузился стол, посмотрел карты, репикнул, ничего годного сразу не зашло, ливай чтобы не тратить время на бессмысленную игру, исход которой уже предрешён и начинай новую. Очень интересно!

    • http://vk.com/id100237372 Антон …

      Это невероятно! (с)

    • https://plus.google.com/+BogushAlexandr Bogush Alexandr

      У военных офицеров на дежурствах — такой же скилл игры в Преферанс. При вскрытии сразу рассчитывают очки за партию.

  • https://profile.live.com/2569fc5ba480e308 Todorov Alex

    Нашел, Mike Donais , дак он с самого начала в Хартстоун, он один из тех, кто помогал в тупик завести ХС)

    • https://profile.live.com/2569fc5ba480e308 Todorov Alex

      Да, это Эллиот помогал Бену в течении двух недель разобраться с балансом в ХС) Ну посмотрим, что они там «натворили», думаю перемены будут серьезными, больше, чем все ожидают PS: у того рука не дрогнет))

  • blueseacity mail

    Было бы логично, если бы пиратом сделали бы еще и Ван Клифа.
    И, по моему, сейчас самое время это сделать!

  • http://vk.com/id211792740 Даниил Выров

    По-моему убирать Лироя из стандартного — это значит окончательно добить разбойника,ещё пофиксим дракона на 3 3 и гоблина в вольный и рога в углу и плачет, а и ещё талноса со всеми. Друид тоже многое пережил и лазурный дракон во многом помогал друиду держаться в мете какой смысл это делать. Почему не пофиксить трога сделать его 0 3, тотемного голема 3 3 перегрузка 1. Почему бы не пофиксить коркрона и аманийского берсерка уменьшить их здоровье на 1. Надо избавляться от карт которые новички создают в первую очередь. Слишком плохое предложение шаманы забьют на пиратов и найдут что то новое в ундо.

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/559677904197828/ Andrzej Józefczyk

      У роги есть воровство карт, есть нефриты и хрипы. И на той, и на другой основе можно собрать сильную мидренж-колоду. Более того, в другой мете хрипорога будет более сильным архетипом, чем мираколь, потому что лейт и куча нефрита.

      • https://plus.google.com/101803699518593762291 Danil Bens

        Рога страдает больше всех, в гвг она оторвалась,там игры зависили от скила ,но со временем гвг ушёл, а колоды на воровстве зависят по болшей части от рандома, а мидрендж на хрипах получается дорогой,а про големов промолчу,т.к. ты напросто не доживешь до лейта.

        • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/559677904197828/ Andrzej Józefczyk

          Тащемта хрипы и големы в одном архетипе сочетаются прекрасно, и там есть кой-какие возможности «дожить до лейта».

          • MaximumSatan

            Очень малые, чтобы этот архетип роги был действительно играбельным, ей нужно добавить карт на выживаемость, что несколько противоречит общей идее класса

    • https://plus.google.com/101803699518593762291 Danil Bens

      Если уберут аукциониста и Лироя я заброшу хс, но это не справедливо, их уже нерфили, отстаньте от них . Нерф рагны добил, существо с атакой 7 и обилкой,которая бьёт на 8.

  • https://plus.google.com/+ДенисДосан Денис Досан

    баранов(пидоров, хуесосов, аутистов, олигофренов, идиотов и тд) — это расшифровка слова баран у Вас в скобках?

  • http://vk.com/id253128986 Федор Трубецкой

    давайте просто занерфим все карты с текстом под картинкой, а то читать сложнаааа. достаточно убить буканьера и все, а не рагнаросов с вестниками нерфить

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/559677904197828/ Andrzej Józefczyk

      Типичный коммент с нулём анализа. Нет, одного нерфа буканера НЕ достаточно.

  • http://vk.com/id174369825 Ирина Ирискина

    хочется взять и поставить автору статьи песню: «Я тебе конечно верю, разве могут быть сомненья!»

  • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/559677904197828/ Andrzej Józefczyk

    Из рассмотренных карт самые здоровые варианты насчёт буканера, азур дрейка и, возможно, Рагны и аукционера. Опасность Талноса и Лироя автор переоценил. Ещё под нерф однозначно должен лечь нефритовый идол и (тут не уверен) возможно, призрачные когти.

    • https://plus.google.com/105721835727581143788 Free Concept

      Варианты использования призрачных когтей:
      1) три удара по 1. Хуже паловской 1/4 за 1 ману.
      2) два удара по 1, один по 2. Лучше паловской 1/4 за 1 ману.
      3) два удара по 2, один по 1. Лучше 3/2 воина за 2 маны.
      4) три удара по 3. Идентичен или лучше любого оружия за 3 маны.
      О чём это говорит? Если просматривать варинты, то только в 25% случаев оружие не окупает себя. Вероятность каждого варианта трудно оценить. Во-первых, ролл тотема не всегда обязателен, есть талнос/кобольд, дракон. Во-вторых, выролленный тотем может стоять несколько ходов, что гарантирует уже огромный положительный эффект. Оценить вероятность исходов без статистики, которую собирает компьютер, невозможно. Но в чистом виде, 25% оружие не окупает себя, 25%, что окупает, 50%, что имеет более сильный эффект за свою стоимость. Выглядит имбалансно, не? Вот только близы никогда не нерфили и не понерфят карты приключений.

      • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/559677904197828/ Andrzej Józefczyk

        Всякое может быть. Нерфили же могильщика в своё время.

  • http://twitter.com/hexploy hexploy

    Тут был была вскользь упомята проблема фейс шаманов. И ни один из вариантов изменений не направлен таргетно на них. Призрачные когти, туннельный трогг, портал: водоворот. Но понерфить предлагается общие карты с механикой +урон от заклинаний (талнос, лазурный дракон), что ослабит всех.
    Почему бы, как тут уже упоминалось, не давать трогу баф за факт перегрузки (+1) а не за размер перегрузки. Почему бы не сделать водоворот — наносящий уром всем существам, а не только существам противника (или увеличить стоимость или еще что). Почему бы не уменьшить прочность когтей, размер баффа или вообще переработать механику, скажем: бафф если на столе три тотема.

    Возвращясь к аукционисту. Проблема у нас с джейд-друидом! Не с миракл-рогой!
    Нерфить надо нефритового идола, а не убивать последний жизнеспособный архетип Валиры.
    Как нерфить? Тут была озвучена идея — запретить замешивать повторно, один раз замешал — всё, три замешанные теперь только разыгрывать на стол. По-моему это идеально. Но можно придумать и что-то другое.

    • https://plus.google.com/113174943549392867036 Oksana Dryagina

      Трогг уходит весной вместе с лигой

    • MaximumSatan

      Нерф идола не уберет главной проблемы джейдов в целом — их манакост чрезмерно низок для карт, потенциально способных призвать 30/30

      • http://twitter.com/hexploy hexploy

        Вероятно это и так, но многие игроки против политики резкого нерфа, когда слишком сильную карту делают совсем неиграбельной.
        Не нужно пытаться за один раз сделать хорошо (всё равно у близзард это не получается), лучше серия корректирующих измений с мониторингом меты.

        • MaximumSatan

          Я с вами согласен, просто близзард почему то все не решаются на подобный подход.

  • Nikito Archibaldio

    Автор этой статьи искренне ненавидит миракл рогу, предлагать фиксить половину колоды ЕДИНСТВЕННОГО играющего архетипа роги. Надеюсь, билззрад не прислушаются к мнению экспертов манакоста.

  • http://vk.com/id2869067 Михаил Нестеренко

    Оставьте лазурного дракона в покое, бастардс!

  • http://vk.com/id217748383 Павел Шишков

    Статья-то разумная, но есть другая более общая проблема.

    Сначала разработчики сделали нейтральные базовые карты, которыми можно было бы играть всегда и везде, а теперь ВНЕЗАПНО обнаружили, что ими можно играть всегда и везде, и это им не понравилось. А это означает, что в базовых картах может остаться только неиграбельный в стандарте шлак, который вообще никому не нужен. Разве что новичкам на первые 2 недели поиграться.

    По такой логике, можно приравнять базовые карты к некоторому дополнению и убрать их из стандарта в общем порядке ротации.

  • http://vk.com/id9740951 Роман Ковальский

    Совсем ипанулись со своими нерфами.Реально понерфить нужно только буканьера.А то логика совсем странная.Картами играют-нужно нерфить чтобы не играли!Как заиграли другие карты?И эти нужно нерфить потому что играют!

    • http://twitter.com/iponchikk Олег Молоков

      Ну да … Называется разнообразие , не все же время играть одним и тем же

      • http://vk.com/id9740951 Роман Ковальский

        Так не играйте одним и тем же.В ХС сейчас множество механик и дек.Что-то играет лучше, что-то хуже.Играйте в удовольствие!Хотите добиться результата?Вон вам топовые колоды-играйте!Хотите «разнообразия» и фана?Вот вам сотни вариантов дек играющих чуть хуже, но намного веселей.Хотите сами собирайте, хотите с хартпавна берите деки других людей.Эта игра действительно разнообразна, но люди этого не видят.Они хотят играть для себя уберплюшко декой, а чтобы все остальные играли базовым набором.Вот что в их понимании разнообразие.

    • https://plus.google.com/+BogushAlexandr Bogush Alexandr

      Но пятый дроп без альтернативы закрывает Лазурный дракон — в статье правы. Как и Рагна закрывает восьмой.

      Какими по мощи должны быть карты, что бы заместить эти?

      • http://vk.com/id9740951 Роман Ковальский

        У меня в коллекции сейчас 7 колод где нет ни лазурного ни рагны.Вопрос выбора.

        • https://plus.google.com/+BogushAlexandr Bogush Alexandr

          Чем заменили? Какие колоды?

  • http://vk.com/id9740951 Роман Ковальский

    Совсем ипанулись со своими нерфами.Реально понерфить нужно только буканьера.А то логика совсем странная.Картами играют-нужно нерфить чтобы не играли!Как заиграли другие карты?И эти нужно нерфить потому что играют!

  • http://vk.com/id211792740 Даниил Выров

    По мне так лучше было бы сделать тотемы шамана (призываемые силой героя) более слабыми. Например: уменьшить здоровье тотема воздуха до 1, тогда было бы проще снимать бафф с пушки. Можно сделать пушку 1 3 — 1 2, что значительно уменьшит вероятность её появления. Уменьшить здоровье 7 7 до 7 5, тогда он станет более уязвимым. Уменьшить манакост «Выброс лавы» до 2, но сделать так чтобы тот не бил в по герою. Из легендарок нет карт которые были бы сильны для агрессии, ведь после ухода лиги, Б.Т и Ч.Г пропадут спам деки на драконах, уйдет большая часть сильных карт шамана. Сейчас стоит обратить внимание не только на шамана, а на те колоды которые будут замещать шамана после этого обновления.

    • MaximumSatan

      Вообще, сама механика ролла тотема очевидно токсична, и, имхо, нуждается в переработке.

  • https://plus.google.com/111803683304725816050 Ramil’ Bikbaev

    Полностью согласен со статьей, предлагаю еще и сильвану отправить на покой, уж слишком она надоела, никто по ней не будет скучать.

  • https://plus.google.com/111142949827639294945 danil eliseev

    хорошо , что такие индивиды не работают в близарде.
    запишись скорее на химиотерапию

  • http://vk.com/id210294787 Александр Морозов

    Давайте вообще все карты, которые хоть как-то эффективны уберём в вольный, оставим только базовый набор и будет норм))

  • http://vk.com/id309071086 Павел Кибец

    Руки от лазурного убрали

  • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1134144213328606/ Дмитрий Бадякин

    Мелкого буканьера можно занерфить так: вместо 1/2 — 0/2 с тем же эффектом… ИМХО лучший вариант.

    • https://plus.google.com/107616055176198922424 Андрей Акулов

      1/1 с тем-же эффектом, ну позялуйста)) (с) ЛюбойШаман (с) Маг

      • Дмитрий Соколов

        получите распишитесь) хехех

  • http://vk.com/id165647619 Павел Свинтуховский

    Я считаю , что главная проблема хартстоуна не только в картах портящих мету , но
    и в том ,что победа остаётся за игроком который топдекнул нужную карту. И сейчас в мете лидируют колоды которые имеют самые универсальные карты .Тут надо кардинально менять всю механику хартстоуна. Во первых надо убрать несколько классов. о сбалансировать 5 классов гараздо проще чем 9. Или можно сделать все классы и карты более равными чтобы ты мог собрать мощную колоду не имея дорогих карт. И победа в матче должна быть привязана не к кошельку игрока , а к его голове.Ноые паки карт и дополнения должны нёрфится сразу а не через несколько месяцев. Игру надо вести к универсальности , чтобы победа зависела не от меты или архетипа , а от головы игрока.
    Но это выгодно с точки зрения игрока. Близам наоборот хорошо от этой ситуации. Все покупают паки , чтобы собрать агрошомена или пиратвара.чем больше куплено паков или дополнений тем больше денег.

    • http://vk.com/id255237547 Ваня Осипов

      мдааа… долго думал что бы такое написать? любую колоду собрать довольно легко,за месяца 3(можно меньше если играть арены очень хорошо, в этом сообщении 3 месяца это при том что тебе надо купить несколько приключений, а не сливать 100 голды через 0.00432 секунды на очередной пак, с которого с небольшим шансом выпадет что либо) можно много тир-1 дек сделать, если у тебя есть мозги, конечно. убрать из игры 4 класса? это вообще найс идея, давай уж тогда пойдем алл ин и уберем из игры карты?

  • https://plus.google.com/107616055176198922424 Андрей Акулов

    Да чё уж мелочиться?
    Все карты → ∞

  • MaximumSatan

    Не согласен с вестником рока и лироем.
    Первый в большинстве случаев является технической картой (за исключением мага), обеспечивающей колодам гибкость, без него игра во многом потеряет, а альтернативу предоставить сложно (технически альтернатива — грязная крыса, но, имхо, это не такая сильная против агро карта, как многие считают, +она, в отличие от вестника, не поможет против темпо ориентированных колод по типу драгон вара). Кроме того, с нерфом агро колод уменьшится и частота его использования.
    Второй же просто хороший финишер, его перевод в вольный ничего принципиально не изменит, да и проблема агро колод на данный момент отнюдь не в нем.

  • MaximumSatan

    По поводу аукциониста: без адекватного перебора рога лишиться возможности комбить, а это один из главных элементов классовой идентичности роги. Где то я слышал хорошую идею для решения этой проблемы — установить потолок перебора для аукциониста (правда, это усложнит описание карты, что близзард не приветствует).

  • https://plus.google.com/+BogushAlexandr Bogush Alexandr

    Лазурный дракон настолько крутая и универсальная карта, что я давно хочу их золотыми скрафтить, а на втором аккаунте — эту пару карт скрафтил первыми.

  • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1963179840568048/ Михаил Дроздовский

    а почему 2018 год то? по идеи весной 2019 года Прибамбаск уйдет в вольный формат.

  • https://plus.google.com/100166953774979593219 Станислав Ананьев

    Вы что охренели? Я целый год играл, чтобы рагну, талноса, лироя и глазастика скрафтить

  • http://vk.com/id255237547 Ваня Осипов

    как бы, если, как по вашей версии, уйдет лирой, аукционист, талнос, вестник рока, умирает как минимум фриз маг, любые версии роги. А я только на роге и маге и катаю, я буду ооооочень не доволен такими нерфами! чем играть если эти карты уйдут? фриз маг колода для людей у которых есть мозг, и не надо удалять карты из игры из-за того что те кто жалуется на фриз магов не научились играть, или умственно отсталые! Еще мне нравится ситуация с нерфами комбо колод, их можно выиграть, если уметь играть, но близам это не нравится! отк ворген воина — а кто на нем играл? только те кто очень хорошо играл, что из-за того что есть люди которые реально рвут почти всех надо нерфить деку? это как по мне бред, А вот колоды которые убивают тебя к 5 ходу явно требуют больше умения, и игра интересней становится когда ты молишься богу что бы тебе пришел рено к 6 ходу, а что делать тем у кого этого рено нету?

Комментарии для сайта Cackle