Доброго времени суток, уважаемые читатели hs-manacost.ru! Пользователь Reddit под ником Soggytoast111 поделился сегодня  любопытной точкой зрения на проблему входа в игровой процесс Hearthstone для новых игроков.

Цитата от Soggytoast111
Наибольшая проблема для новичка в Hearthstone 2016  —  невозможность играть отдельно от ветеранов.

Новички в Hearthstone сразу после прохождения обучения оказываются во «взрослом мире» профессионалов игры. На сегодняшний день в ладдере не существует чёткого различия между рангами, более того, некоторые ветераны игры, обладающие лучшими на текущий игровой момент колодами, сознательно используют своё преимущество для лёгкого набора золота на 20-х рангах.

Режим Обычной игры в этом плане не сильно отличается от Рейтингового. Режим, в котором новые игроки по задумке должны учиться играть и набираться опыта, используется многими опытными игроками для теста своих новых колод или безопасного и упрощённого набора золота без риска потери звёзд в Рейтинговом режиме.

В игре нет такого места, где новичкам было бы комфортно чувствовать себя, невзирая на сильно ограниченную коллекцию карт и на то, что их колоды включают в себя Морозного Йети или Огра Тяжёлого Кулака. Их сознание непрерывно подвергается давлению извне из разряда «топ-колоды», «подниматься по ладдеру», «как быстро попасть в легенду в этом сезоне».

На текущий момент весь процесс игры походит на принцип «всё или ничего». Или же вы обладаете мощными конкурентоспособными колодами, которыми можете играть с опытными игроками на равных, или автоматически проигрываете. В игре остро не хватает промежуточного варианта, когда вы можете чувствовать себя спокойно, играя картами преимущественно Базового и Классического наборов. В результате всего этого у новичков формируется ощущение, что Hearthstone – игра по типу «заплати и выиграй», единственная цель в которой – добраться до легенды, а единственный способ для этого – потратить сотни долларов, чтобы создать колоду, способную на это. Как исправить ситуацию? Создать более функциональную систему для обучения новых игроков: больше задач и достижений, которые они могут выполнить, помимо достижения ранга легенды. И, конечно же, больше разделения между новичками в Hearthstone и опытными игроками с топ-колодами и тысячами побед за спиной.

На этот пост ответил главный дизайнер Hearthstone Бен Броуд.

icon-blzЦитата от Ben Brode

Привет!

Мы согласны с тем, что для новичка процесс игры в Hearthstone в некотором роде сложнее и требует больше усилий. Мы работаем над этим уже годы и с момента запуска добились значительных результатов в том, чтобы новые игроки оставались в Hearthstone. Большинство новичков начинает играть против ИИ и только потом переходит в Обычный режим. Система подбора матчей в Обычном режиме прошла через множество доработок, результатом чего является увеличение процента побед новичков.

Отдельная тема – это Рейтинговый режим. Со временем он действительно становится сложнее для освоения. Я уже обсуждал некоторые сложности, с которыми мы сталкиваемся в настоящее время, касающиеся системы Рейтинговых игр.

Есть кое-что, что вы могли упустить: новички в действительности играют ОТДЕЛЬНО от ветеранов первые несколько игр. В Обычном режиме новым игрокам встречаются такие же новые игроки с приблизительно равным количеством карт в коллекции.

Подводя итоги, хочу сказать, что нам нравится, как проходят для новичков вступительные миссии с Иллиданом, хоть они и существенно проще игр в Обычном и Рейтинговом режимах. Это именно то, что беспокоит нас на сегодня. Спасибо Вам за обратную связь, и спасибо за обратную связь каждому, кто коснулся этой темы за последние несколько месяцев.

  • http://vk.com/id7960872 Владимир Клименко

    Согласен с Soggytoast111. Все так и есть. Либо у тебя есть ключевые легендарные карты, которые падают значительно реже, чем каждые 40-50 бустеров, как заявлено и ты можешь держаться на плаву, либо ты будешь кормом для фармеров золота. Которые будут переворачивать игру в лейте из-за вовремя выставленного Рагнароса, Авианы и т.д. У новичков лишь одна надежда — собирать быструю агродеку, чтобы не дать возможности задротам выставить свои золотые легендарки. Ах да, для борьбы же с агро сейчас добавили всякие взрывающиеся зелья, чтобы Опытным игрокам легче было отбиваться от наплыва новичков.

    • https://plus.google.com/115283033747754704949 Какой то чел

      Ты не прав.
      Во 1) есть крафт и распыление(так я создал все ключевые карты начиная с подготовки, бума и мал’ганиса заканчивая Громашем)
      2)Например, Драконоприст одна из наиболее дешевых дек и может не иметь много эпиков и вообще не иметь лег
      3)Многие леги заменимы и без них вполне можно взять 10-5 ранг.

      • Андрей Соболев

        Я не совсем согласен с тобой, особенно вторым пунктом. Глупо называть дешевой колоду в которой нужны карты из четвертого крыла Каражана(Историк гнева пустоты и Книгозмей) + карта с третьего квортала ЧГ(Сумеречный дракончик)! А если вспомнить про эпики, которые очень даже желательно иметь(Сумеречный страж да Зелье драконьего огня)

        • Dmitrii Maliutin

          не так давно мидрейнж и агро шамы стояли по 2к пыли и были единственными тир 1 деками, так то
          сейчас можно сделать что-то такое 9 редких и 14 обычных = 1460 пыли и 3 квартал лиги
          т.е. учитывая выход лиги из стандртного режима — проходишь нубоквесты, фармишь 2.1к голды на лигу, пылишь рено с браном и играешь на что-то около агрошамана, 10 ранг точно можно на такой колоде взять без проблем

      • http://vk.com/id299514095 Сергей Литвинов

        дешёвая? ты упоротый? что бы создать эту колоду тебе надо открыть весь каражан и чг а для этого потратить 7000 золота либо 3000 рублей плюс 2 стража 800 пыли а это приблизительно 15 паков открыть нужно а это ещё 1500 золота и не забывай про такого финишёра как изера она есть во всех драконих деках а играя без неё колода уже потеряет свою мощь, и теперь скажи мне какой новичок столько нафармит? да никакой тоесть дураку понятно что без доната ты не соберёшь даже среднюю колоду, тебе придётся 4 месяца задротить без остановки каждый день что бы открыть все приключения и я молчу про открытие паков которого у тебя априори не будет так как всё будет вбухано в приключения, а на данный момент 2 дополнения нужны по зарез это прибамбаск и классик, вообщем не завидую тем кто начинает играть в ту игру сейчас, она стала средством выкачки денег, и близы всячески пытаются заработать даже мету сделали такую что бы за донат открывался чг либо тебе тир 1 колоды не видать,, а за голду новичок не успеет открыть так как уйдёт, если раньше новичкам можно было создать агрошамана и радоваться своему стабильному 15-16 а порой и 14 рангу если повезёт за пару месяцев игры так же была альтернатива в виде ктун дек. но сейчас я даже предположить не могу что можно создать что бы добраться до этих рангов не имея приключений и одной лиги уже будет недостаточно разве что пират вара…

  • http://vk.com/id367511134 Дмитрий Солдатов

    Что-то Бен водой отписался какой-то, ничего по существу

    • https://plus.google.com/115283033747754704949 Какой то чел

      Так то правда несколько первых игр новички играют только с новичками.

      • http://vk.com/id206445880 Тимофей Юров

        Не согласен, недавно создавал новый акк и первый же бой джейд друид не самой плохой сборки. Если бы не криворукость владельца, то я бы не выиграл.

        • Денис Болотов

          Так может это новичок задонатил и собрал, а играть не умеет

  • https://plus.google.com/110646015526013782717 Slava Kirichkov

    100 раз брал легенду базовой колодой

    • http://vk.com/id100237372 Антон …

      и играешь уже три десятка лет

  • https://plus.google.com/108185382923618596585 Коваль Мак_грегор

    У меня вердикт такой что бену надо сделать программу которая будет делать так что генерирует у одного игрока какие есть у него карты и потом находил противника с такой же коллекцией карт как у вас самих ,вот и все,и все будут довольны

    • http://vk.com/id7960872 Владимир Клименко

      Пусть система читает колоду и ищет игру с таким же количеством в ней Легендарных карт.

      • https://plus.google.com/115283033747754704949 Какой то чел

        Тогда все будут брать легу на драконопристах

      • https://plus.google.com/+Attelis Attelis

        в некоторых топ колодах нету легендарок

        • https://plus.google.com/114833014584895310659 Ваня Бондарь

          например в какой тир 1 колоде нет легендарок?

      • Никита Киселёв

        Сейчас бы считать что легендарки решают все. как же надоели такие нытики, которых один раз убьют комбой с лироем или им не будет чем убить рагну, и они бегут на форумы и кричат: «Леги решают, без лег нельзя выйграть!!!». Что то не одна колода из 30 легендарок не заиграла пока. Чего так? Всё ж Леги решают. В большинстве колод 2-3 леги от силы, и то некоторые заменяются. Насколько убогий вариант с тем что бы соперник подбирался по количеству лег, сразу видно новичка в игре. По твоему контроль колоды тогда будут играть только мирор матчи, а агро только против агро. Очень много хороших колод не требовали много лег.

        • http://vk.com/id398263992 Хозяин Тайги

          откуда новички должны взять эти 2-3 леги?

          • Никита Киселёв

            Во первых не во всех колод 2-3 леги, а во вторых, кто сказал, что новичок должен сразу, как установил игру собирать топовую колоду и брать легенду? Новички и не должны сразу становиться вровень с ветеранами. Тем более, что по своему опыту знаю, что тебя не сразу кидают к людям с топ колодами (конечно если не лезть выше 10 ранга, да и играть новичкам нужно начинать в солнышке), так же как и ветеранов редко кидает к новичкам (как то забросил игру на месяц, а когда вернулся был на 20-ых рангах и против меня попался только один игрок с полностью бюджетной колодой). Нужно самому учиться собирать колоды, а не тупо ныть, что у тебя не хватает леги для определенной колоды. Не нужно собирать колоды полностью зависимые от лег (типо маликолод, в которых Малигос не заменим). Стримеры делали челенджи с созданием нового акка и взятием легенды на них в достаточно короткие сроки без доната. Так что дело не в легах, а в умении играть.

            • http://vk.com/id398263992 Хозяин Тайги

              Из чего новичок должен собирать колоды, чтобы покинуть 20-ый ранг? Из йети и огра? Проходит игрок обучение, доползает до 18 ранга за счет того что играет с такими же новичками, а потом начинает отлетать от игроков с нормальными колодами. Новичок начнет гуглить, как крафтить карты и где брать голду на паки. На этом этапе становится понятно, что либо ты донатишь, либо по кд проигрываешь.

              • Никита Киселёв

                Когда я создавал второй аккаунт, то на в том же месяце взял 9 ранг, на самодельном присте. (Выпал миллхаус, и на эти 400 пыли я и создал колоду, без леги на это ушло бы чуть больше времени, но не на много). И еще раз повторяю, некоторые стримеры специально создавали новые акки и брали на них легенду или высокие ранги без донта. Легендарки не решают. Да и не должен новичок брать высокие ранги, для новых игроков есть не рейтинговый режим. Почти во всех играх новичок не может сразу убить например самого сильного босса или пройти самое сложное подземелье. Так по чему вы все кричите что новичок должен сразу же в первом сезоне взять Легенду/большой ранг? В некоторых играх рейтинговые игры открываются с определенного лвл. Не мешало бы это и в хс ввести, что бы вот такие новички не лезли куда им пока рано и не ныли потом.

                • http://vk.com/id398263992 Хозяин Тайги

                  Твой девятый ранг самодельным пристом стоит на одном уровне с челом, который 100 раз брал легенду базовой колодой. Можешь посмотреть его комментарий ниже. Трамп брал легенду без доната ещё до наксрамаса. В данный момент это сделать невозможно. И в этой игре нет никаких боссов и подземелий. Тут играть надо с другими людьми. И эти самые другие люди либо донатят, либо играют очень давно. так что новичку придется задротить или платить. И никто не кричит, что новичок должен взять легенду. Новичку должно быть играть интересно и комфортно, а не проигрывать по десять игр подряд. Надоест ему проигрывать, он скажет «хс коммерческий проект для доната» и удалит игру. Я бы в свое время сделал так же, если бы не был ярым фанатом вселенной вов.

                  • Никита Киселёв

                    Во первых это делал не только трамп и во вторых, ещё раз повторяю новичков не так часто кидают к людям на топ колодах, особенно в не рейтинговом режиме. Или ты думаешь, что подбор соперников там полный рандом? Рейтинговая игра уже по определению для опытных игроков. Не надо тут рассказывать про то, что если играешь с чистого аккаунта то будешь проигрывать по 10 игр подряд. Твои доводы вообще не аргументированные. У тебя есть какой то абстрактный игрок, которого кидают только к ветеранам и донатерам. Ты сам то пробовал создавать новый аккаунт? Я сделал новый аккаунт на америке перед каражаном и как то не проигрывал по 10 игр, а вполне себе комфортно играл. В игре есть матчмейкинг, пусть и не совершенный. А таких людей, которые говорят, что без лег играть нельзя и новичкам вообще не возможно играть в игру было куча еще со времен наксрамаса. И всегда одно и тоже.

      • http://vk.com/id22560706 Михаил Денисов

        Не совсем верно. Стоит сделать отбор соперников по совокупной стоимости коллекций в чародейной пыли. Приключения считать лучше отдельно.

  • http://vk.com/id790399 Андрей Лебедев

    Тем не менее я согласен, что для новичков заход в игру бесплатно-закрыт. Они никогда не будут наравне со стариками. Во-первых, чтобы на равных биться с топовым игроком, надо самому иметь все типы колод, уметь за них играть и от того знать сильные и слабые стороны каждой колоды. Тогда, в первые пару ходов можешь узнать, кто перед тобой и что он может тебе сделать. Новичок лишен таких знаний и никакие гайды не помогут ему. Надо самому прочувствовать все это. Такую проблему решило бы создание тренировочных комнат, где можно создать любую колоду и играть с другом. Тогда в рейтинге тот же новичок на дешевой агроколоде будет играть более осмысленно. И будет знать, что крафтить. Естественно, золото и ранги в тренировках не давать, иначе не будет смысла крафтить и донатить в игру

    • Dmitrii Maliutin

      заход бесплатно не закрыт, я начал играть в самом конце апреля, в мае закончил на 15 ранге, в августе на 10, в октябре на 3, задонатил только на часть черной горы ну и на стартовый пакет ближе к концу уже, да я не могу играть на КВ, тк у меня не хватает карт, но есть фризмаг и до реномага только казакус нужен, мидрейндж и агроколоды собираются довольно просто, даже топовые
      сейчас — можно пиратвара собрать, он будет играть и без глазастика с лироем и обойдется в 1500 пыли, если сразу не пылить хорошие, но не нужные сейчас карты то адекватная коллекция набирается довольно быстро
      З.Ы. Старт пак кстати отличная тема, еслиб еще по квестам для нубов давали в конце 1 классовую легу из классического набора, или там после 100 побед — былоб вообще гуд, или допустим одну легу из 10 самых популярных в ладере

      колоды более менее понять можно и играя против них, если не получается — вэлком ту твич

  • http://vk.com/id111056888 Арина Зеленовская

    Денег нет,но вы держитесь!

  • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1894238430822050/ Satoshi Monos

    А кто запрещает донатить? Ты же скачал игру бесплатно, тратишь на нее свое реальное время, так же как и на работу, если игра нравится, взял часть зарплаты, сюда влил и играй разными сборками, какими душе угодно.

  • http://vk.com/id84400990 Сергей Сиротин

    Всем умникам ниже посещается.
    Это игра от близзард, алло!
    Вспомните wow. Несколько месяцев кача. Затем заветный 80 (или какой там сейчас, не суть) лвл. И вот человек, который половину лета потратил на фарм опыта (аналог в хс — голды на приключения) впервые заходит на взрослое бг (аналог — ранкед).
    И ОГРЕБАЕТ. Его убивают с одного выстрела люди в фулл пвп шмоте.
    Тогда он вынужден ещё месяц-два фармить хонор на бг, отыгрывая со счётом 1-30. Но вот он каждую неделю берёт по новой шмотке (крафтит карты), становится сильнее, и скоро уже сможет идти на арену (пытаться брать легу).
    Это суть всех близзардовых игр — задротство.
    Несколько месяцев для получения базы (приключения в HS / лвл в WoW), осознование своей ничтожности, несколько месяцев фарма хонора для шмота / пыли для карт. И вот спустя пол года вы уже готовы брать кап арены / легенду.
    В отличии от ВОВ, в хс вы можите за 3 000 сразу купить «максимальный уровень» (приклы) + получить пыль с лишних карт.
    Вам предлагают «срезать» под годика фарма квестов по вполне адекватной цене. Соглашаться или нет — ваше дело.
    Но если потратили на игру от близзард меньше полугода по 2-3+ часа в день, не нойте, что вас «не честно» побеждают. Вы новичёк, идите и фармите ещё пару месяцев.
    Это суть близзард. Это их политика.

    • http://facebook.com/profile.php?id=100000249011615 Олег Нурсултанов

      Полностью поддерживаю. Сам начал в сентябре 2014, тогда еще не было гвг, лишь накс. 4-5 месяцев пришлось фармить как проклятому обычную игру и арену. И не жаловался. И вообще, решил с самого начала собрать для себя контроль приста, в котором ключевые карты просто заменил на комбу с внутренним огнем (если что, квшек точно так же, как и полноценный прист, разносил в щи) и миракл рогу (увидел на каком-то стриме и это была любовь с первого взгляда).
      P.S. таки нет, нытикам снизу нужно написать гадость: у меня был бонус в виде первого квартала накса, а у вас нету. Трололо

    • http://vk.com/id122423749 Егоръ Краевъ

      В wow, как и в любых других мморпг есть pve. Pve, Карл, понимаешь? Там можно подняться не играя против ребят в фул топ шмоте. В хартстоуне этого нет. Тебя тут же вышвыривают со старта к этим топ ребятам и у тебя нет никакого иного выбора, кроме как огребать, огребать, бомбить от этого и превозмогать. В итоге ты спустя долгие месяцы, а для некоторых и годы,( не все добираются до этого этапа, очень многие тупо дропают игру из-за постоянных проигрышей и отсутствия какой-либо возможности побеждать) собираешь наконец одну-две нормальные колоды, учишься на них играть и… Выходит обнова, твоя колода вновь на дне, а для игры в новой мете нужны отнюдь не дешевые новые карты. Да, после этого этапа уже значительно проще их собрать, но далеко не все хотят терпеть постоянные поражения.
      Есть конечно вариант собрать дешевую агро-колоду, но опять же у вас всех бомбит от них и постоянно слышно как всех достали пират-вары, зулоки и прочие. Ну а фиг ли? Сами виноваты в этом. Тем более эти колоды крайне зависимы от меты и на них одних высоко никогда не заберешься. Да и жадные близзарды их постоянно нерфят или вообще убивают (давайте вспомним дешевого и эффективного ОТК-Вара, пусть земля ему будет пухом)
      В харстоуне нету отдельного режима для новичков, даже не рейтинг забит «ветеранами». Тут нету турниров на рандомных бустерах, режима только для стандартных колод или хотя бы режима с каким-нибудь адекватно ограниченным набором карт (не надо тут про стандартный говорить, в нем просто невероятно огромное количество карт недостижимых для новичков).
      Порог вхождения в эту игру невероятно высок. Даже в денежном эквиваленте это просто невероятная сумма . И ЭТО РЕАЛЬНАЯ ПРОБЛЕМА.
      С колокольни игроков начинавших в далеком 2014, когда такой проблемы еще не было, этого конечно не видно. Конечно добрать пару-тройку новых карт в колоду, когда уже все старые есть, гораздо проще, чем собрать их полностью с нуля, не имея возможности выигрывать и фармить голду.

Комментарии для сайта Cackle