vstuplenie

Здравствуйте любители Hearthstone! В сегодняшней статье мы поговорим о том, что вызывает кучу возмущений на протяжении уже нескольких месяцев. Если честно, эта тема стала даже популярнее старого спора о том, делает ли Фейс Охотник игру невыносимой или наоборот. Итак, вопрос: не слишком ли силен Секрет-паладин и, если да, как Близзард может это изменить?

hiДолжен сказать вам сразу: в этом вопросе я не буду занимать ни чью сторону и выскажу свое мнение напрямик, а если кто то после этого посчитает меня «Адвокатом дьявола«, то мне плевать.

Ну, поехали.

koloda-pic-statia

Secret Paladin

Аргументы против Секретодина.

ты кто такой featured

То, что многих бесило в Фейс Охотнике — вам не требуется особых умения чтобы играть этой колодой. Даже не опытный игрок играя этой колодой мог взлететь до небес по ладдеру. То же самое и с Секрет-паладином — если вам приходят карты точно по кривой маны, то вашему противнику не поздоровится почти со стопроцентной вероятностью. Если на шестой ход Паладин разыгрывает Загадочного претендента, то все, пиши пропало. По сути, эта колода стала чем-то вроде Патрон Воина до изменений Командира песни войны.

Некоторые вообще говорят, что единственный разумный выход для Близзарда в этой ситуации — это взяться за голову и наконец изменить Загадочного претендента. И я даже спросил, что именно должны они изменить? По-моему, если уж и редактировать, то эта карта должна стать существом 6/6 за 6 маны, которая всего-навсего кладет на поле боя один секрет из вашей колоды — таким образом игрок не сможет за один ход превратиться в новогоднюю елку и отбить у оппонента всякое желание сражаться дальше. Именно способность Загадочного претендента класть на стол сразу несколько секретов и делает Паладина таким сильным.

То, что эта колода до смешного проста в использовании, а также вышесказанное про Загадочного претендента и являются причинами для срочного исправления. В конце концов, старый добрый Патрон Воин хоть и был сверхмощным, но все-таки вам требовалось хоть какое-то умение играть чтобы зарабатывать победы. Вы не могли просто так взлететь по ладдеру огромной серией побед, не понимая ничего в механике игры этим классом.

Вообще, любая колода, которая чувствует себя комфортно в ранкеде — это довольно сильная колода. Ими играют на чемпионатах, ими берут легенды, да и вообще, если вам нужна победа, то вы берете одну из таких колод. Почему? Да потому что количество побед зашкаливает и, пока Загадочный претендент существует в нынешнем виде, все это будет продолжаться и дальше.

Кажется, что способов бороться с Секретодином нет…

Или все же есть?

Аргументы ЗА Секрет-паладина.

featured освящение

Люди всегда будут негодовать и ворчать, говоря о любой колоде, которая показывает себя хорошо и Секретодин — не исключение. Существуют деки, которые хорошо играют против Секрет-паладинов и вообще, проблема не в нем, а в том, что люди слишком ленивы чтобы сесть и подумать: «Как же мне его законтрить. Совсем не сложно найти информацию о том как играть против Секретодинов. Она есть как на нашем сайте, так и на сторонних источниках. Если вы играете в рей тинговых матчах, встречи с Секрет-паладином не столь часты. Причина — она не такая уж и дешевая, как Фейс Охотника. Да, эта колода действительно очень сильна, но только потому, что игроки уделяют мало внимания колодам, играющим против них.

К примеру, если кто-то смог вырвать стол из лап Секретодина, то вернуть преимущество для него практически невозможно. У вас должно быть хотя бы несколько существ на столе перед тем, как поставить Загадочного претендента, а то никакого комбо не будет и в помине.

Кстати, Секрет-паладин не так уж и простой в обращении, как многим может казаться, тем более в нынешней мете с ее многообразием колод. Сделали пару неверных ходов? Вы скорее всего проиграете, несмотря на то, сверхсильная у вас колода или нет. К примеру, если вы разыгрываете Призыв в бой, не учитывая какая колода играет против вас, какой архетип какого класса, то вы просто потеряете стол и, скорее всего, победу в игре.

Большинство игроков выигрывают только половину матчей, играя Секрет Паладином. Да, вы скажете, что кто-то выигрывает и 70%, но это игроки совсем другого уровня и они в любом случае выиграют большинство своих матчей любой колодой, имеющейся в мете.

Вся суть этого раздела — Секретодин не такой уж и простой и прямые руки к нему все-таки нужны.

Мое мнение.

soapЯ думаю, Секрет-паладин и правда очень силен. Сильнее всех остальных колод? Возможно, но я не думаю, что он нуждается в каком-либо редактировании. До нерфа Командира песни войны, Патрон Воин был той колодой, о которой вопили на каждом углу. Суть-то вот в чем: Патрон-воин не оставил бы и мокрого места от Секрет-паладина. Но все же в половине случаев их сравнивают как одинаковых по силе.

Существует закономерность: стоит только изменить одну сильную колоду, как сразу же появляется другая, абсолютно такая же по силе. Я играю еще с беты и вы можете поискать в гугле старые колоды, которые были реально сверхмощными (Да-да, Охотник, речь о нем). Взгляните на старые колоды Рексара, с тех времен, когда еще не трогали Голодного канюка. Тогда можно было напугать противника одним своим видом так, что он сразу же сдавался! В общем, редактирование одной карты всегда приводит к другим проблемам.

Мне кажется, в конце концов, появится колода, которая сбросит Секретодину с его престола. Да уже сейчас игроки приспосабливаются и выдумывают такие колоды, которые не дают ему покоя и прекрасно его контрят.

Да и вообще, будь эта колода и правда супер сильной, все бы просто играли ею, забив на все остальное. Но дело в том, что больше половины колод в мете могут и побеждают Секрет-паладинов. Все, что от вас требуется — взяться за голову и немножко подумать.

tilt

zakluchenie

Мы рассмотрели доводы обеих сторон, я высказал свое мнение. Я знаю, многие с ним не согласятся, но я и правда считаю, что изменение карт чаще всего плохая идея и вредит игре, и если на то пошло, то такое решение должно применяться только в САМОМ крайнем случае. Если ты не согласен — отписывайся в комментариях. Не буду строить из себя какого-то всезнайку и да, я могу ошибаться, так что людей с любыми замечаниями — милости просим.

fine

Источник Перевел: Kamisu, Отредактировал: JigsaW, Оформил: scazy

  • http://vk.com/id65289986 Стас Никифоров

    Мидшам, этих паладинов вообще не замечает.

    • http://vk.com/id213779196 Vlad Tafincev

      Такие существуют?^^

      • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/559677904197828/ Andrzej Józefczyk

        Ну, если в агрошамана заместо выбросов лавы, рывков и второго молота рока взять сглаз, грозу и парочку тяжёлых карт, мидшаман как раз и получится.

      • http://vk.com/id65289986 Стас Никифоров

        Хе-хе, да, и кстати неплохо катает в январе взял 4)

  • Аноним

    гей-пропаганда вроде запрещена в Православных государствах

    • http://facebook.com/profile.php?id=1728778329 Denis Bunegin

      а ты много знаешь православных государств?

    • https://plus.google.com/118251923491227841964 Ден Геродотов

      если ты сейчас в Грузии или в Греции — попробуй пожаловаться куда-нибудь.

    • http://vk.com/id181968488 Александр Зинин

      У нас как бы светское государство, не припомню Православных 🙂

  • http://facebook.com/profile.php?id=100005567023065 Anton Frolov

    Рено Маг передает привет.

  • https://plus.google.com/100561398646466966875 Nick Gn

    При грамотном понимании механики ВСЕХ противников, равных ему нет. Деки с Рено — шансов больше, мне еще трудно дается драконо-прист.

  • http://vk.com/id174118742 Даня Шестаков

    Половину ладдера паладины:
    -Так ли опасен?
    -Нет.

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/800991993355602/ Denis Semenov

      90% ладдера играет на уровнях ниже 12-го. Там самые опасные игроки?

  • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/800991993355602/ Denis Semenov

    Секретпал очень хорошо выигрывает у дек, которые и так сами по себе не ахти какие. Любая продуманная и обкатанная дека вполне себе спокойно побеждает этих паладинов. Хорошая темпо — убьет героя на 7-й ход, хорошая контрольная — законтрит др.6, др.7, др.8. При чем этот секретпал очень зависим от захода в руку, а вариантов развития игры по другому сценарию секретпал выбрать не может — у него один сценарий. По большому счету игра идет сама по себе, а ты только анимацию секретов смотришь. Если уж действительно ноубрейном фармить золото и раваться в легенду, то лучше взять агроверсию без всяких секретов.

    • http://vk.com/id187106362 Валентин Абрутин

      И кто же из контроля законтрит? Ренолок может окочурится до этого, если хил не зайдет, да и без бгх/сифона ты нихера не законтролишь закрепиться на столе тоже сложно, вар без бгх/казни также, стол мы тоже сливаем, при этом даже это его не спасет от тотального заспама, жрец может, но есть проблема в доборе, жричка может подкачать, но это так, придирки, в принципе жрец хорош.Из темпо-только дру ибо это итак по ладеру понятно иначе бы было бы разнообразие в ладере, а так из этого видно что пал сильнее многих колод, вот и все.

  • https://plus.google.com/102475119790549255596 AVALANCHE DRAGUNOV

    Фигня ваши гей-палы. Друиды больше напрягают =/

  • http://vk.com/id14198844 Кириллко Тучков

    Проблема не в том, что одна колода сильнее других. Все на неё садятся, играется много мирроров и все довольны. Проблема, когда сильнейшая колода — агро или дебильный мидренж, где результат зависит больше от захода, чем от правильных ходов. В мирроре патронов хороший игрок мог выигрывать у нуба с хорошим винрейтом. В мирроре секрет палов будет близко к 50 на 50 с незначительным перевесом.

  • http://vk.com/id69646609 Александр Синиченко

    Сделайте загадочного претендента легендарной и всё. Одна копия этой карты вполне проканает

    • http://vk.com/id154521015 Егор Азатян

      То же самое если вообще удалить карту из игры;)
      P.S играть ее не будут

      • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/559677904197828/ Andrzej Józefczyk

        Брехня. Играю с одним претендентом, с упором на более раннюю агрессию. Где-то треть побед происходит без вытаскивания претендента на поле, свой пятый ранг вполне имею.

  • Никита Киселёв

    «Если вы играете в рейтинговых матчах, встречи с Секрет-паладином не столь часты.»- на этом моменте очень сильно засмеялся. Предложение о нерфе путем вытаскивания одного секрета очень глупо. Это просто убьёт архетип. И эффект будет не достойным эпической карты. На мой взгляд самый разумный нерф — это сделать ему предсмертный хрип, вместо клича. Так её можно было бы засалить или проигнорировать. Это бы ослабило секрет пало, но не убило.

    • http://vk.com/id33843600 Danila Sivachyov

      Раньше у него и был хрип, вместо клича. Близы посчитали эту карту неиграбельной и «чуть-чуть» апнули……

      • http://vk.com/id67559439 Николай Шатков

        Небыло никогда хрипа, это была ошибка локализации. Даже с надписью «хрип» все равно срабатывала ёлка как боевой клич.

  • http://vk.com/id69412031 Виталик Кукушкин

    Играю фризмагом, контроль жрецом, проблем вообще нет, не пониманию почему все ноют.

  • https://plus.google.com/103733746835176489498 Blackway Borg

    Проблема не в том что это типа «имба» колода, а в том что из 10 игр 7 против секретодинов, у меня просто тошнит от них, как только я вижу что мне попался паладин меня передёргивает и хочется закрыть игру.

    • http://vk.com/id67559439 Николай Шатков

      просто создай колоду против секретодина которая его будет выигрывать в 100% случаев и радуйся, наблюдая как они корчатся в муках.
      PS: фризмаг в помощь

  • http://vk.com/id63704707 Дмитрий Покатило

    Скажу больше: секретодин — никакая не имба, и большинство колод в ранкеде — это не секретодины. У секретодинов есть масса неудобных и контрящих их колод (как у аггро, так и у мидренджа). Дойдя до 5 ранга и взяв легенду, мы заметим, что кругом мидрендж друиды, которые могут выиграть абсолютно любую деку (при определённых обстоятельствах) и везде на турнирах. У этой колоды также есть имбалансное комбо (не 1 претендент, на которого пукан у всех горит, а комбо). Делайте выводы…

  • http://vk.com/id30840600 Георгий Еньков

    Прошу прощения, но других слов не нахожу этой статье в адрес всем палам.
    Послан и выебан патроном………

  • https://plus.google.com/+RomanShigapov Roman “Darth Bait” Shigapov

    Ни патрон не напрягал ни секретопал, всегда есть чем контрить, и всегда будет чем контрить.
    А заход у противника бесит, но у вас он тоже бывает просто вы воспринимаете это как должное, психология.

  • http://facebook.com/profile.php?id=100009393554303 Александр Шляховой

    Скоро не останется выбора, близы решили удалить мидренж собрата паладина. И как это не прискорбно останется играть, либо на каличной версии мурлока, либо секретом. Как бы я ненавидел секрета и всегда играл мидом, но тут выбора нет…

    • http://vk.com/id171579493 Влад Житарюк

      в вольном режиме можно мидпалом играть будет,а со стандарта только уберут гвг и накс,кстати,если накс уберут со стандарта,не поиграть секрет палом,ибо не будет авенжа,мини ботов,лотеба и когхамера

      • https://plus.google.com/+RomanShigapov Roman “Darth Bait” Shigapov

        Накс и гвг убирают из стандарта.

    • https://plus.google.com/112458758365039366615 DarknesMan GoodnesMan

      Ну учитывая то,Что самый сильный секрет,отмщение,тоже отпадает…

      • http://vk.com/id174118742 Даня Шестаков

        да ну, один секрет так сильно не порешает

        • https://plus.google.com/112458758365039366615 DarknesMan GoodnesMan

          Он самый важный,так что…..Та и не особо он сильный,мое имхо.

        • http://vk.com/id57177738 Вовка Морковка

          Кроме Отмщение паладин лишиться Защищенного минибота, Зубцевика и Призыва в бой. А вот это потеря потерь

    • Никита Киселёв

      Мид пал одна из самых старых дек, он был ещё до выхода накса и поэтому он скорее всего не исчезнет, просто измениться в пользу более ранних версий. + Ещё не известно что близы припасли на новое дополнение, вполне возможно что придумают новые деки паладина (а оно, как и появление фарматов, выйдет этой весной). Ну и как вариант играть в вольный режим.

      • https://plus.google.com/106044581700433948529 Elaman Munalov

        Мидрейндж паладин и вправду старая колода, но до выхода гвг паладины были на дне меты.Без крайне сильных зомби,минибота и призыва в бой паладины проиграют начало любой агро или темпо деке

  • http://vk.com/id209664388 Павел Остач

    Просто легко играется новичками. Не сядет же новенький покорять ранкед фриз-магом.

    • https://plus.google.com/105612684967987127118 Вадим Кравченко

      Что это за новички такие, что у них нашлось пыли на три эпика и две легендарки?

  • https://plus.google.com/107184043613717297086 Антон Розновский

    серктодин — лечиться это или нет

  • http://vk.com/id67559439 Николай Шатков

    Колода секретодина не имбалансна потому что в ней слишком много мелких секретов и из-за этого она не может играть от топдека. мидрендж колода с сильным ремувалом заставляет его выдохнуться (мидрендж потому, что контроль как правило оставляет кучу карт в руке и подставляется бод божественную милость).

    патрон воин, мидпал, друид. любая другая колода которая способна обломать противнику кривую маны, фейс колода, фризмаг.

    Если сравнивать со старым патронваром который мог тебя убить за 1 ход, а мог создать стол который не контрится (в смысле колодами у которых нет аое) или эффективно защищаться от различных угроз, то секретодин проигрывает по всем статьям.
    единственный плюс секретодина, это в том что он может наращивать темп при удачном заходе и в такой ситуации даже мелкие секреты по отдельности могут помочь, а в мидгейме могут быть убраны из колоды претендентом, что уменьшает вероятность их топдека в дальнейшем, но если секретодин теряет или темп или стол то он проигрывает. И еще без многих темповых карт из наксрамаса и гоблинов (призыв в бой, доктор бум, авендж, минибот) он потеряет основную часть своей силы. Так что нерфить его смысла сейчас никакого нет, надо смотреть ситуацию после введения масштабных изменений весной.

  • http://vk.com/id116547459 Иван Вахула

    Да, если паладину вместо призыва или существа заходят секреты, то стола у него не будет и от «кто я такой?» пользы мало в таком случае. Но волшебным образом эта колода очень сильна и такой неудачный заход секретов не будет каждую игру. Скорее это случается раз в пять игр. Как на счет мид рендж друида? Сильная колода. Кто что скажет по поводу сравнения друида и паладина?

  • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/427058904170210/ Andrey Dmitriev

    Имхо надо претендента сделать 7/7(7/6) за 7 маны, чтобы он ставился на ход позже и контрился хантом сразу, а не после разыгрывания секретов ибо это не всегда удобно.

    • https://plus.google.com/105612684967987127118 Вадим Кравченко

      Здраво. Или заменить боевой клич, на предсмертный хрип.

      • http://vk.com/id45052224 Roman Semenyuk

        Имхо, замена на хрип будет самое то (видать не зря опечатка была в одной из локализаций:D)

  • http://vk.com/id322616603 Ян Нестеров

    Ничего против не имел бы если бы гей палы не бмили разбивая мне лицо

Комментарии для сайта Cackle