Доброго времени суток, читатели hs-manacost.ru!

Макс Маккол объясняет, как работает система поиска противника в Hearthstone.

Макс возвращается на форумы, чтобы обсудить систему ММР в Hearthstone:

  • Единственный показатель, который влияет на выбор вашего оппонента — это ММР, то есть внутриигровой рейтинг.
  • ММР определяется формулой, принимающей в расчет ваши победы, поражения, текущий рейтинг, рейтинг противника и историю изменения этого показателя.
  • Режим общей игры и легендарные ранги используют ММР для определения вашего оппонента.
  • Рейтинговые игры ниже Легенды не задействуют ММР. Они основаны на вашем текущем ранге и количестве звезд.
  • Если не удается найти противника с точно таким же рейтингом или рангом, как у вас, то каждые несколько секунд рамки допустимости увеличиваются.

Разумеется, я понимаю, что никакой подтасовки здесь быть не может, но все же… Почему стоит только переключиться на другую колоду, чтобы законтрить какой-нибудь архетип, как он тут же совершенно перестает тебе встречаться? Как же так!

Я видел это сообщение на прошлой неделе, но не успел тогда ответить на него. Сделаю же это сейчас: когда вы начинаете игру, единственное, что может повлиять на выбор вашего оппонента — это ваш внутриигровой рейтинг.

Поиск противника работает следующим образом:
Навык игрока оценивается формулой. После каждой игры он рассчитывается заново, отталкиваясь от того, выиграли вы или проиграли, вашего текущего рейтинга, рейтинга противника и общей истории изменения этого показателя. Для краткости он называется ММР. В режиме общей игры и на легендарных рангах сводятся игроки со схожим ММР. В рейтинговых играх ниже Легенды вместо ММР задействован текущий ранг и количество звезд на нем. Система подбора противника больше не использует никаких показателей, кроме вышеперечисленных. Ей не известны ни ваша собственная колода, ни колода предыдущего противника, ни что-либо еще — только рейтинг.

Итак, вы нажали на кнопку «Играть» в выбранном режиме. Система подбора противника сравнивает ваш ММР с остальными игроками в очереди. Если найден кто-то с таким же ММР, вы тут же перенаправляетесь в игру. Если нет, то система выждет несколько секунд и повторит попытку. На этот раз она будет искать не только игроков с таким же рейтингом, но и близким в вашему. Опять никого не нашли? Ждем еще несколько секунд и вновь повторяем попытку. Чем дольше вы находитесь в очереди, тем сильнее расширяются границы допустимой близости ММР. Тем самым гарантируется, что вам не придется слишком долго ожидать своего визави. Но обычно пара находится так быстро, что эти рамки допустимости оказываются не нужны. После игры ваш рейтинг обновляется, и весь процесс повторится снова, как только вы начнете искать следующего противника.

Перевел: pafnutiy, Оформил: bogomol

ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ИНТЕРЕСНОЕЩЕ ОТ АВТОРА

  • http://vk.com/id130605 Павел Костомаров

    А как же скрытый пул, на который списывают неудачи почти все стримеры?

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1343171309066351/ Yuri Martynov

      скрытый пул, насколько я понимаю, это все для легенды только.

      • http://vk.com/id130605 Павел Костомаров

        Вот это же и имел в виду.

  • http://vk.com/id12142914 Сергей Назарук

    Почти все… «сильвер»

  • http://vk.com/id196288379 Сергей Жадан

    что он несёт?5 пристов подряд на одной анти деке и при смене колоды 5 ренолоков подряд для другой колоды,пусть это объяснит
    .

  • http://vk.com/id196288379 Сергей Жадан

    против охотника 4 мага,1 шаман и 3 мага опять,больше из архетипов никто не играет?

  • https://plus.google.com/113648537124000188228 Николай Бандурин

    Интересно увидеть формулу подбора соперника для арены.

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1343171309066351/ Yuri Martynov

      ничего интересного. на арене подбирается противник с таким же количеством побед и поражений. потому очень многие начинают игру с двух сливов, а потом уже тусуют в одном и том же лагере с такими же неудачниками. а в итоге рано или поздно натыкаются на деку, которая лучше ихней. потому я в эту дебильную арену и не играю. когда деки собирал раньше, то часто такие карты приходят, что из 3-х ни одной выбрать не могу — та как все шлак.

      • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1343171309066351/ Yuri Martynov

        как я люблю это. 5 минусов и ни одного аргумента против. идите лесом.

        • http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров

          А что тут объяснять?
          Ты просто не умеешь в арену, но при этом хейтишь то, что нравится другим. Все просто.

    • https://plus.google.com/112202139823112188199 drkeks1337

      Все просто — балансит по количеству побед и только. Начиная вроде бы с 9, допуск расширяется и часто попадается один и тот же игрок 2 раза подряд.

      • https://plus.google.com/113648537124000188228 Николай Бандурин

        Не думаю. Я замечал, что после второго поражения без побед попадается совсем шляпа-сопрник, т.е. первый бой — рандом, но после 2-х поражений тоже 2 раза сливший. А вот после одной победы и 2-х поражений кто подбирается — тоже 2 раза сливший или мб игрок с одной победой и без поражений?
        Совсем не просто.

      • http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров

        Сегодня на 7 и 8 победе попался один и тот же соперник.
        Вероятно зависит от общего числа играющих арену. Может просто не было никого с 8 винами.

  • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1343171309066351/ Yuri Martynov

    хрень это полная, а не объяснение! за хренову тучу игр (играю с беты) уже очевидно прослеживаются некоторые тенденции — постоянно дают антидеки, хотя если очень уперто сливать — в какой-то момент вдруг разрешают несколько раз выиграть, часто прям подряд и не понятно, что до этого я такой тупой был, что проигрывал, а тут резко поумнел?! я уж молчу как идеально почти всегда заходит моим противникам, начиная прямо с 1 манны. но особо радует, когда каждая реноколода ходит как минимум с 2-х манны и имеет ремувы на все случаи жизни и разумеется самого рено, когда остается 1 ход, чтоб добить. особо порадовал партия, когда играл на своей кривой самодельной рено-деке и мне рога на 1-ом ходу поставил ван клифа 10-10, так как у него в руке кроме самого ванклифа были 2 левые монетки, обычная монетка и подготовка. а теперь напишите кому-нибудь еще хоть раз так заходило за все игры вообще?!

    • http://vk.com/id93106982 Женя Федорович

      Конечно бывало.И Эдвин гигантский в первые ходы, и идеальный рено лок,и драгон вар с монеткой,двумя защитницами алекстразы,секирой,берсом и драконом с топдека. А бывало и Громмаш,Рагна и Смертокрыл в руке на первый ход или Джара,круговерть и сифон у лока. Это рандом, ничего необычного.

    • http://vk.com/id22853544 Adam Richie

      Бывало и с Эдвином 1 раз так же как ты описал) А вообще я заметил, что у ренолоков всегда есть рено на 6 ход. Вот ни разу не было по другому.

      • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1343171309066351/ Yuri Martynov

        давай угадаю, у всех, у кого это бывало давно есть лега. а я 3 года играю и даже 5-ый ранг редко получаю (правда не сижу целыми днями, так как бесит свою жизнь тратить, чтоб просидеть несколько часов и остаться на том же месте, где и был)

      • http://vk.com/id172052317 Шакерджан Исмалбеков

        Было! 1 раз.

    • https://plus.google.com/112755851636141852288 Shaitan.talnakh

      Ну твоим соперникам же заходило. Или это боты? Рептилойды?
      У человека память так устроена, что лучше всего запоминаются неудачи.

      • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1343171309066351/ Yuri Martynov

        у меня в тот день несколько дек кряду так имбово против меня играли! просто рога — это вообще финиш был, так как у меня в руке был самый дешевый локовский ремувал (кроме того, что дебаф кидает на моба), который стоит 4 манны и жертвует мой один кристалл убивает любого моба! т.е. он меня пинал на мою 2 и 3-ю манну, а на 4-ую я его убивал, ничего больше не выставляя и оставался снова на 3-х манны. т.е. у меня тупо не было шансов вообще никаких, хотя рено лежал в руке.
        это очень тупо, когда ты проигрываешь игру на 1-ом ходу. ничуть не лучше чем ОТК-комбы, которые близы так любят фиксить. мне по фиг почему я проиграл — повезло противнику или нет. я хочу проиграть или выиграть потому, что я хоть чего-то соображаю (или не соображаю) в этой игре.

  • http://vk.com/id196288379 Сергей Жадан

    то что рено на 6-й ход приходит когда почти добил противника с этим согласен.

  • Данил Мишин

    И он даже не сказал о скрытом пуле…

  • http://vk.com/id196288379 Сергей Жадан

    я за ведома знаю ,что если буду играть мид охотником будут одни маги лезть с перерывами на 1-н другой архетип,надо видио снимать и выкладывать что бы люди поржали.

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/533083006875724/ Alexandr Guryanov

      За какого ты там Ведома знаешь? Заведомо блять! ЗАВЕДОМО нужно видЕо снимать.

  • http://vk.com/id22853544 Adam Richie

    Я ему не верю. Играю давно и конкретно прослеживается подбор заведомо проигрышных соперников. Обычно после винстрика так случается. Играл за рено приста своей сборки . сыграл 6-0, после чего мне 8(!) раз подряд попались джейд друиды и 6 раз я слил им. Не верю в такие чудеса ,тем более они щас далеко не в топе по играемости(и среди них 4-5 соперников были других рангов, т.е. очевидно что подбирался именно этот класс)

    • http://vk.com/id161901305 Влад Ковальчук

      Специально проверил свою статистику в дектрекере. За агрошама (сыграно 120+ игр) у меня самый часто встречающийся противник — Жрец (18%). За драконоприста (сыграно 35 игр) — воины (40%)! Странно…

      • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/800991993355602/ Denis Semenov

        Вопрос только в том, за что другим дают хороших соперников. 🙂

        • http://vk.com/id130605 Павел Костомаров

          Могу предположить, что положительные матч апы дают за луз стрик… но, на высоких рангах 6-4, не редко вижу, что оппоненты делают очень глупые мисс плеи (к примеру Жрец, которого не убиваю Рено локом уже ни как, одевает Джараксуса и получает комбу, или просто глупые размены), так таким и положительный матч ап не поможет.

          • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/800991993355602/ Denis Semenov

            А что жрецу еще делать в матче против Ренолока? Ждать когда ты Джараксуса выпустишь и у него тупо не хватит ответов на 6/6? Только и надежда на то, что нет комбы в руке.

            • http://vk.com/id130605 Павел Костомаров

              В целом, риск, возможно, и оправдан. Но в данной ситуации, присту надо было подождать 2-3 хода и просто пожить, там уже фатиг мой капал и джару поднял последней картой.
              Есть другой аспект, который хочется подчеркнуть: часто люди трейдятся особо не задумываясь, и из-за этого могут проигрывать (и да, я понимание того, что мы на одном ранге с ними играем, ситуацию не улучшает). Есть деки, где 1 ошибка может дорого стоить, а есть, где фейс ролом по клаве и тот же 5 ранг…

              • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/800991993355602/ Denis Semenov

                Да, есть такое. Но вот последнее время на рангах от 10-го в основном без ошибок люди играют на Европе. При чем деки сейчас самые эффективные не располагают особо к размышлениям — кидай по мане любую карту и не ошибешься.

  • Yuriy Uzunashvili

    Честно говоря верится с трудом. Играю нефритовым шаманом(мидрендж версией) и друидом. При игре шаманом постоянно попадаются присты и роги, ренодеки и агрота почти не встречается. То есть постоянно играю в отрицательные матчапы. Но когда решаю поиграть друидом — о чудо из чудеса, откуда появлется агрота и 10-15 игры с варами и шаманами подряд.
    То же самое и в вольном режиме.

    • http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров

      Можно поинтересоваться твоим рангом?

  • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/800991993355602/ Denis Semenov

    Система возможно при подборе о колоде ничего и не знает, но статистику по матчапам в разрезе архетипов система собирать вполне способна лучше всяких Темпоштормов, Синдикатов и Манакостов вместе взятых. Для проверки можно выполнить винстрик, а потом собрать на этом же персонаже деку противоположного стиля игры. Если кконечно карты позволяют персонажу играть разными архетипами…
    Про «скрытый пул» — тут недавно стрим был у sjow. Он играл рогой против Наймана на шамане. Играли на высоких рангах леги и 5 раз попадали подряд друг на друга. Результат 0:5 (шаман полностью уделал рогу sjow). Конечно агрошам это сильная дека, но что бы так заходило 5 (!!!) раз подряд — в это трудно поверить. Ходы шамана были просто идеальные. Кому интересно, посмотрите запись от 20.01.2017, со времени 3:50:29.

    • http://vk.com/id161901305 Влад Ковальчук

      Шаман контрит рогу хорошо — у меня винрейт 80% в этом матчапе. Так что не удивился бы

      • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/800991993355602/ Denis Semenov

        Я не про статистику, а конкретно про эти 5 игр. Руку sjow было видно по стриму и нельзя сказать, что плохо заходило. Но шаману заходило просто идеально. До хода можешь подумать «вот сейчас было бы здорово выставить то-то» и у Наймана в руках в двух картах есть именно это. И так 5 раз подряд.

  • http://vk.com/id299514095 Сергей Литвинов

    да чего далеко ходить, вчера на дракон присте играл, около 8-10 каток подряд слил шамэнам и пират варам, отчаился, пошёл усилил деку против агры добавил пару таунтов с мыслью сейчас-то я покажу где раки зимуют, 1 катка тут же попался шамэн, нагнул его и радостный думаю всё жаришка пошла поймал винстрик 1 звезда до 5 оставалась , и что бы вы думали? тут же появились джейд друиды, рено локи, (последних вообще пару недель не видел ) и всё сижу на 7, и к чему я это? ах да харстоун рандомный кусок говна где всё подкручено от и до так что не стоит искать в этой игре логичных заключений.

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/800991993355602/ Denis Semenov

      Так-то вроде драконоприст должен контрить агроту…

      • http://vk.com/id299514095 Сергей Литвинов

        должен, но шаманы что леталят на 5 ход думают иначе. колода приста с темпо шторма.

        • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/800991993355602/ Denis Semenov

          У тебя должен быть на 1-й ход клирик или дракончик 2/3, потом таунт 2/4, потом баф 3/4, потом таунт 3/6, а дальше уже оператив (с него выбираещшь карту по ситуации) или кораптор с уроном на 3. Шаман ничего с этим не сможет сделать (у него существа на старте слабее). Если нет такого захода, то должны быть в руке швп на Трога и Тотемголема, швд на 7/7 и аое за 5 и за 6 маны. Если и такого захода нет, то лучше не играть на присте (а то свет опалит тебя). 🙂

          • http://vk.com/id22853544 Adam Richie

            ага, это у кого такая идеальная кривая бывает? я не знаю что это. у меня в стартовой руке аое на 6 или книгозмеи)

            • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/800991993355602/ Denis Semenov

              Это сразу консид. Драконоприст, который хотя бы 3 хода ничего не делает в текущей мете просто обречен (за это время даже джейддруид прорастет).

          • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1343171309066351/ Yuri Martynov

            Сам подумал что сказал? Типа, при идеальном заходе прист победит шаму, друля и т.п. А я бы тут еще статистикой поинтересовался идеальных заходов. Например, когда я против варов раньше играл, так у них в 90% случаях на руках оказывался топор огненная секира. А сам играл варом — через раз от силы. Сейчас пират-варом играю в диком — так там вообще секира не приходит, благо у меня еще 5 пушек. Пять, Карл! А другие вары имея 2 секиры получают их на старте.

            • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/800991993355602/ Denis Semenov

              Ну так это и есть основной залог победы. Кому не заходит — тот проигрывает.

            • http://vk.com/id172052317 Шакерджан Исмалбеков

              Потому что 2 секиры у КВ, а он имба.

            • https://plus.google.com/+BogushAlexandr Bogush Alexandr

              Уже давно подсчитан шанс выпадения пухи — 24%, если не ошибаюсь.

          • http://vk.com/id310972930 Степан Негодяев

            ))) ты прав)))

      • http://vk.com/id15880967 Александр Андреевич

        Часто не успевает

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1191164384243302/ Павло Степаненко

      всмысле?о_О Это же контра шаманов и варов!О_О Ты чего братан?!))

    • http://vk.com/id130605 Павел Костомаров

      По твоей логике, в легенде бы играло от силы не более 1к человек, такие хардкорщики, которые тащат отрицательные матч апы… нет же, как повезет! иногда, главное в течение суток тренд поймать и все — пошел вперед.

    • http://vk.com/id310972930 Степан Негодяев

      Да парень многие через это прошли. Прихожу к выводу, что менять на контр деки бесполезно. Хочешь увидеть пират вара? Возьми джейд друля! ) Возьми контроль вара и дадут тебе в соперники дру)) 5 ранг возьмешь , не переживай. Многое зависит в текущей мете от захода, если карта идет практически любой архетип обыграешь. Но так карты заходят избранным, а нам месить друг друга на 5)))

    • https://plus.google.com/+BogushAlexandr Bogush Alexandr

      Вчера отчаянно взял 10 ранг с четвертой попытки. Все противники — контрколоды моей были.

  • http://vk.com/id42701687 Vitaly Goncharuk

    Как тогда кидает соперников с легенды, если играть на первом, втором ранге?

    • http://vk.com/id31822597 Владислав Бугаёв

      обычно так происходит, когда эта легенда находится в помойке легенд. однажды встречал на 5м ранге чувака из легенды. а когда ты попадешь в легенду — просто начни сливать все катки подряд и сольешь до того, что будешь играть с 20м рангом

      • http://vk.com/id42701687 Vitaly Goncharuk

        Я знаю как это происходит. Просто написано что игры в легенде подбирает по ММР, а остальные по рангу и звездам.

      • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/897676563636099/ Dmitry Stepanov

        Штан то ли на втором ранге легенды, то ли на третьем несколько раз подряд играл с яуваком с 25 ранга. Ну или что-то в этом духе

        • http://vk.com/id197250788 Влад Ширяев

          Так это было числа 2-3, там и не такое бывает 🙂

  • https://plus.google.com/110646015526013782717 Slava Kirichkov

    Так Вы меняйте деку после 3-х побед на анти архетип и все:)
    но если серьёзно, то я закономерностей не замечал. Недавно без поражений поднялся с 8-го на 5-й на агрошаме.
    Про подкрученность заходов вообще бред.

    • http://vk.com/id130605 Павел Костомаров

      У агро дек есть одна особенность, там или голд фиш, или жуткий анлак, но, по статистике, винрейт все равно у того же шамана выше 55%, а декой, у которой вин рейт выше 50% — правильно, можно апать ранги.
      Вообще на большом рендже начинаешь адекватнее деку оценивать, без уверований в «подкрутки».

      • http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров

        -Вообще на большой дистанции начинаешь адекватнее деку оценивать, без уверований в «подкрутки»
        Вот в точку. А то сыграют 10 игр и начинают, на основании этой цифры, строить теории.

      • http://instagram.com/time_off_man Алекс

        Винрейт не может быть выше 55% при 40% нерфят макс винрейт 55 был у секрет пала

        • http://vk.com/id130605 Павел Костомаров

          Если бы не было дек с вин рейтом выше 50% (т.е. тут надо понимать, то человек, играющей этой декой выигрывает больше, чем проигрывает), то никто бы не мог с 5го ранга апнуть легенду. Это мат. стат, против него не попрешь!

          • http://vk.com/id197250788 Влад Ширяев

            Почему? Речь шла о общем винрейте колоды, а не отдельного игрока, во времена патрон война эта колода(патрон воин) имела винрейт порядка 50 процентов, но отдельные личности делали и 40-0

            • http://vk.com/id130605 Павел Костомаров

              Можно пояснить, как рассчитать общий вин рейт колоды? Человек взял колоду, показал ей положительный вин рейт на большом пуле — это и дает % в моем понимании… или так: Штан малигос друлем сделал 9:1, Вася 6:4, а Петя 2:8, мы же не так винрейт вычисляем? И после появляется на HPWN колода с названием «Rank 1 Legend 90% win rate » (ну или как то так). Думаю, что общий вин рейт только разработчики вычислить могут… но это достаточно сложная задача, т.к. каждый игрок вносит в деку 1-2 технические карты, которые влияют на мету именно сегодняшнего дня, а значит, каждый день новая колода (еще прописывать логику аппроксимации…) не думаю, что это кто то делает, скорее, смотрят на тенденции и вайн на форумах.

    • https://plus.google.com/110646015526013782717 Slava Kirichkov

      Ну это я к тому и говорю, подкручивайте, не подкручивайте близы — вам не остановить агрошама:)

    • http://vk.com/id172052317 Шакерджан Исмалбеков

      Точно на агро-шаме? Удивительно!

  • http://twitter.com/TimeFrame111 TimeFrame111

    Разрабы же в курсе меты и вполне могут делать подбор так,чтоб типа баланс был

    • Anatoliy Beloded

      Они не могут нормально механики карт сделать, что уже говорить о сложных алгоритмов баланса в подборе.

      • http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров

        Самый главный вопрос, а на кой им вообще «делать подбор так,чтоб типа баланс был»?
        Вот не похер тому же Бэну, кто возьмет условный 5 ранг — Иван Петров или Петр Иванов?

  • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1191164384243302/ Павло Степаненко

    Да понятно, что система не знает какими колодами кто играет! Зачем задавать такой глупый вопрос вообще?!
    Меня больше интересует вот что: часто замечал, что если вначале матча рандом сыграл жестко против тебя (любой рандомный спел итп…) то точно также он будет играть против тебя ВСЮ игру! Просто помню старый «разряд» шамана—вначале матча если выдает минималку, все, можно сурендить. Интересно так ли это?

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1343171309066351/ Yuri Martynov

      Зря минусуете. Часто замечал, что если у человека карты заходят типа трог-голем(волки)-еще что-то такое и тебе нечем это ремувать, то дальше будет только хуже. А если человек за одну манну ничего не поставил, то шансы еще есть.

      • http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров

        Если человеку заходит трог-голем(волки)-еще что-то такое и тебе нечем это ремувать, то дальше обычно ты сдаешься, потому что голдфиш не победить.
        Если пират вар не поставил карту на 1, или не дай боже 2 ману, то вероятнее всего ты победил, ну очевидно же.
        Зачем выдумывать на пустом месте теории заговора, мне решительно непонятно.

        • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1191164384243302/ Павло Степаненко

          Мой пост совсем не об этом. Суть в том, что если ты вначале игры эпично не рандомишь, то точно также будет происходить всю игру. Вам, коментаторам, не кажется странной теория, что когда вы меняете деку страшный компьютер начинает вам подбирать противника с другими деками (хотя с точки зрения теории вероятности это ПОЛНЫЙ БРЕД! Ведь если тебе подбирают контру, то чувак с той стороны монитора тогда получает халявный матчап—что сразу уничтожает в хлам вашу теорию), но кажется наоборот странным, что этот же искусственный интеллект специально занижает твой шанс на выигрыш вот таким вот ПРОСТЫМ способом, который описал я—просто умножая на ноль твой шанс выиграть рандом в конкретном матче…..или это уровень среднего игрока в ХС так упал, или я не знаю.

          • http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров

            Признаться честно, я не совсем понял, что ты хочешь до меня донести?

  • http://vk.com/id659154 Мишаня Михеев

    да гонит…
    все это на себе чувствовали… все ламеры)

  • http://vk.com/id323311726 Алексей Попов

    Брехня! Бывает заменишь всего 1-2 карты в колоде и супер компьютер подбирает тебе уже совершенно другой архетип. А почему, спросите вы? А потому, мои юные друзья, что супер компьютер высчитывает вес колоды и подстраивает алгоритм.

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1343171309066351/ Yuri Martynov

      А почему люди на турнирах играют одними и теми же деками и после каждого матча карты не меняют в них?! А мне, чтоб в говенном ранге ниже 5-го рейтинга играть надо постоянно колоду переделывать, чтоб меня тупо не сливали, подбирая контрдеки?! Ко всему прочему, этот трюк работает недолго. У меня вообще часто бывает, что я беру какую-то новую, пусть и чужую колоду и нагибаю всех подряд. Проходит какое-то количество игр и я так же страмительно всем подряд сливаю — как до этого нагибал!
      Я хочу играть в игру с картами, а не в менеджера шуллера!!! Типа, догадайся как тебя нагибает казино и нагни его сам.

      • http://vk.com/id197250788 Влад Ширяев

        Так на турнирах такие правила, ты заявил свои колоды, и больше не имеешь права их менять или редактировать

  • http://vk.com/id225263924 Кирилл Осипов

    Вот какую тенденцию я здесь заметил. Если кто-то ноет про рандом и лакерков, то его, чаще всего, закидывают плюсами. Если же кто-то советует выпрямлять руки и учится нормально играть, то его или не отмечают никак, или заминусят. С таким отношением сидеть вам всем на своих 20-15 рангах до конца жизни

    • http://vk.com/id323311726 Алексей Попов

      почему то минус в репу не могу дать, заблочен у тебя, настораживает…

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/897676563636099/ Dmitry Stepanov

      Минусану, что бы подтвердить твои слова, а не потому что не согласен)

    • Yuriy Uzunashvili

      По моему 15 ранг это ваш предел. В этой игре 50% результата это удачный заход карт. Как выпрямить руки против пиратвоина если рука стартовая дорогая зашла? Как играть против мидрендж колод если с 15 карт ни одного аое не пришло? По моему тут явно не в прямоте рук дело.
      И еще советую вспомнить поговорку: «дыма без огня не бывает». Если об этом говорят так регулярно, что разрабы даже отписаться решили, значит не все в этом вопросе так очевидно. Пример Йог Сарона, которого подкручивали пока не сломали карту показателен, помните как он перед нерфом почти любую мертвую игру вытаскивал?

    • http://vk.com/id86483874 Максим Карасев

      Сейчас бы учить прямить руки в игре, где исход игры на 66%(на 2/3) зависит от того, кому рандом благоволит больше.

    • http://vk.com/id172052317 Шакерджан Исмалбеков

      Карл, прямые руки — это очень хорошо. А теперь слушай сюда: до 5 ранга иду КВ, как ты можешь догадаться гейские колоды а-ля «ставлю всё на стол! быстрее! ГГВП!» разрывает на куски довольно неплохо. Но если на 2-3-4 ход, мне приходит Громмаш — Сильвана — Кровавый вой, то приходится о-о-о-о-очень тяжко. Особенно, если на 5 ход не пришла подтасовка. Пардон! Потасовка.

      • http://vk.com/id225263924 Кирилл Осипов

        Не спорю, что бывают очень жесткие незаходы карт, но по своему опыту знаю, что они случаются очень редко, раз в 8-10 игр. Рандом есть, но он не исключает тот факт, что нужно уметь играть хорошо

      • MaximumSatan

        Аж до 5 ранга! Силен, ничего не скажешь.

    • http://vk.com/id225263924 Кирилл Осипов

      Хм, а ничего, что почти все стримеры на нытье про рандом в первую очередь отвечают: «Учитесь играть нормально»? Не спорю, что рандом нередко бесит, но еще больше меня бесит, когда некоторые личности все свои проигрыши оправдывают только рандомом. Можешь для интереса поиграть на 20-17 рангах хотя бы игр 20, поймёшь о чем я

  • http://vk.com/id110306584 Константин Кейн

    А мне вот еще не понятно, почему мне постоянно приходится играть с противниками, у которых коричневые легендарные рубашки, хотя легенду не брал никогда? Обычно у меня максимум 5-й ранг. Меня эти задроты уже запарили.

    • http://vk.com/id323311726 Алексей Попов

      они задротнули разок и теперь в рубашке на всю жизнь

      • https://plus.google.com/102813481505072529572 Артем А

        Не каждый имеет желание, цель, время и даже интереса для взятия легенды. Но если один раз взял почему бы не не юзать? Рубашка как рубашка

  • https://plus.google.com/100697761591651840601 Евгений Сафронов

    Гонит убого.. решил дейлик сделать, зашел в «солнышко», взял фризмага. Угадайте 2 раза подряд на кого попал?

    • http://vk.com/id230308930 Павел Болхов

      Конечно, Бен Броуд лично следит за твоей игрой и подтасовывает тебе противников-киберспортсменов с контр-колодами.

      • https://plus.google.com/100697761591651840601 Евгений Сафронов

        Если ты такой умный, что ж ты такой бедный?

  • http://vk.com/id370190351 Евгений Градов

    только сюда не вписывается дороговизна твоей колоды, а печально( На фейке 1лвл, даже классовых карт нету, остальные базовые и мне попадаются челики с приключениями сильванами и т.д

    • https://plus.google.com/113406505722570450719 Роммель Эрвин

      не играй ладдер на 1 уровне.
      у моего твинка к примеру нормальный ММ с такими же

  • http://facebook.com/profile.php?id=100004467430980 Эдуард Калов

    С другой стороны экрана-то тоже человек сидит

    • http://vk.com/id110306584 Константин Кейн

      Скорее всего они так делают, чтобы был хоть какой-то приблизительный баланс. Иначе, перекос был бы как во времена ханта на предсмертных хрипах. Или скилл действительно начал бы решать и тогда поднимется вой малолетних донатеров: типо мы ввалили в деку фейсвара, а выиграть не можем. В любом случае, статистика говорит о том, что в игре есть подкрутки, а значит они могут быть какие угодно и по каким угодно принципам.

  • http://facebook.com/profile.php?id=100004467430980 Эдуард Калов

    С другой стороны экрана-то тоже человек сидит

  • https://plus.google.com/107135550543691871198 Leshiy 133

    Что-то он двумя абзацами текста так на вопрос про архетипы и не ответил) А ведь реально у каждого стримера так — кого ни включи! Сначалоа 5-10 пират-варов, берут они убер-контроль приста и следующие 20 матчей играют только против Рено, Нефритов и Фриз Магов — словно в фэйс-мете фэйс-колод не существует)

    • https://plus.google.com/107616055176198922424 Андрей Акулов

      И только у пиратоваров и пиратошаманов нормальные соперники попадаются))

    • https://plus.google.com/114977531867342385173 Стас Миландин

      Как будто ты считаешь, что играешь в оффлай игру и если тебе не повезло в подборе матчапа,то система несправедлива, но попробуй взглянуть глазами противника, ему ведь повезло и это не бот.

  • https://plus.google.com/100699749912859576436 Max Po

    — Как вы объясните что стоит поменять колоду тут же встречаются другие архетипы?

    — Я вам сейчас все объясню… Вам это кажется. Удачи. Держитесь там!

  • https://plus.google.com/113406505722570450719 Роммель Эрвин

    что то мне все это напоминает…. карты плохие, нет баланса, не прозрачная система ММ, игра загибается, онлайн падает, череда сливов, процент побед… хм…

  • http://vk.com/id107322129 Денисъ Кузнецовъ

    Я вот обычно когда сажусь играть — беру себе пивка… и заметил одну странную закономерность: стоит выпить 3-4 банки и ВР падает процентов на 10, а если всадить 7-8 банок — Беня применяет против меня дикие незаходы, постоянные плохие мачапы, а иногда даже дисконнект. Как? КАК? он палит сколько банок я уже опустошил?!

    • http://vk.com/id349943842 Mikhail Batanov

      Последний раз Вискарь оставался — я тогда бешеный вин стрик словил хз))

      • http://vk.com/id107322129 Денисъ Кузнецовъ

        может Бен в тот момент за мной следил..)

  • http://vk.com/id349943842 Mikhail Batanov

    Ну в целом неоднозначная ситуация с этими якобы подтасовками, пулами и тд. Стараюсь в это не верить.Ну словил луз стрик и ладно — бывает, не может же вечно не везти. Не верю в систему подкруток и тд. Но с другой стороны, периодически ,в игре происходят ну просто не поддающиеся логическому объяснению вещи.Первый раз за месяц сел на шамана — 6 Рено локов подряд ( с голд фишами), хотя до этого практически не попадались,потом 3 рено мага.Ну ок. Беру мага — Подряд 3 друида( хотя их вообще не было) и 2 джейд шамана.Потом эта фигня прекратилась.Итог 3.5 к ))Бен не балуйся там) P/s Ситуация: У шамана 2 оф до моего летала и 1 карта — портал — хантовская лучница — гг и вся эта фигня происходит только в период луз стрика))По настоящему что раздражает подбор игроков в леге. Если я играл в топ 100 почему дают оппонента почти с 4 к.

    • http://vk.com/id310972930 Степан Негодяев

      Если какую колоду не видишь, сядь на колоду которую она контрит и тебе сразу её выдаст, а подтасовки якобы нету. Взял контроль воина, мне сразу раскопали не знаю откуда фризмага! А как же контроль воинов мало надо же дать им подняться, а потом игр через 6 пошли одни рено колоды и друиды., чтобы ты снова вернулся на 5)

  • Александр Перегудин

    Вот так вот повайню в теме типа такой, глядишь, оно и легче станет…

  • http://vk.com/id172052317 Шакерджан Исмалбеков

    Сделаем вид, что поверили в эти объяснения. Только бог рандома не верит!

  • http://www.odnoklassniki.ru/profile/176138983146 Вячеслав Степанов

    Что такое Общая игра?

    • http://facebook.com/profile.php?id=100007396894588 Mike Efremov

      Солнышко, думаю

  • User V13

    не, меняешь деву на фановую — сразу состав противников меняется.

  • http://vk.com/id10174867 Дима Третьяков

    Играю себе вчера вечерком фейс шаманом — напротив такие же шаманы, пиратвары, джейд друли, по одному рено-магу,локу,присту, миракл рога, фейс друид и прист с удвоением хп.
    То есть на 15-20 игр — две не совсем типичные деки для меты.
    В какой-то момент случайно выбрал деку роги с нзотом — мне попался мидрендж шаман (без карт прибамбасска, как и у моей деки), которого я не видел уже месяца полтора.

    • http://vk.com/id310972930 Степан Негодяев

      17 игр шаманом , из них 8 против шаманов. Меняю деку на рено мага, 5 игр -шаманов 0 !!! Никаких подтасовок нет, ну подумаешь маг контрит шаманов , которых как грязи, ну подумаешь, что они сразу все релогнулись и пересели на другие деки. Это нормально…??? Я вам вот что скажу, что система подбора соперников действует в своей, никому непонятной манере, а не согласно каких то там звездочек. Да, по рангу дают равного соперника, но класс обычно который ты не контришь, а скорее наоборот он тебя. Раньше я такого не замечал, но в последнее время очень часто.

      • https://plus.google.com/111990893448860146671 Женя Яковлев

        «Но класс обычно который ты не контришь, а скорее наоборот он тебя»
        А ты подумал, что тот чувак, который на той стороне как раз контрит тебя? У него родители в близзарде, или чем он заслужил того, что ему подсунули игрока, которого он контрит?
        Это пища для размышлений. Если близы что-то тасуют при подборе, то в чью пользу?

  • http://vk.com/id310972930 Степан Негодяев

    Зависит от того кем ты играешь, играешь шаманом-тебе дадут шамана в соперники-это 70% или больше, возьмешь контроль колоду сразу в ответ дают контроль! Проверял не единожды. Прмер-5 игр джейдруидом -соперники!! 3 приста, лок и друид. Это я к тому что , если много шаманов и ты взял рено мага, то шаманы исчезнут на то время пока ты на маге.

  • http://vk.com/id310972930 Степан Негодяев

    Начало сезона, думаю люди начинают играть агрессивными колодами или я не прав? 6 игр на контроль варе-соперники 6 контроль колод (джейд шама думаю тож контроль) Уверен если возьму пиратвара то Близзард мне будут давать исключительно агродеки в соперники. Никаких подтасовок. Всё по чесноку. А может это у меня аккаунт пролятый? Мож в церковь дойти за святой водой?

  • http://vk.com/id310972930 Степан Негодяев

    Через 10 игр на контрольваре и встретив 1 агро деку , решил взять приста. Как вы думаете кого мне дали Близзард в соперники, без всякой подтасовки! Рогу! Пока идет этот подбор, думаю самый оптимальный выбор это пиратвар, для этой деки плевать какой соперник, важнее что тебе зайдет.

  • пукпук

    беру шамана из 10 игр попадались 8 войнов , взял приста попадаются маги и шаманы и не одного война, чередовал данную хуйню 3 раза , так и не попался на присте войн , бред

  • пукпук

    c 15 до 1 ранга шаманом в соло зашел за 3 часа , войны попадались редко , а потом тупо на шамане одни войны идут 8 из 10 игр , так и слился на 3 ранг и не взял легенду , бред полный

Комментарии для сайта Cackle