Не так давно произошедший скандал с Naiman’ом вызвал сильный резонанс в игровом сообществе: постоянно мелькали нелицеприятные фразы в адрес человека, который заслуживает уважения, совмещая реальную жизнь, имея стабильную работу и при этом достигая успехов в виртуальной реальности, не тратя на неё круглые сутки. Увидев значительное число ничем не подкрепленных отзывов, отождествляющих его со многими проклинаемым Фейс Охотником (когда он почти всегда играл Мидренж версией), я задумался: а так ли много приходится думать тем, кто пишет все эти неприятные вещи?

Действительно ли играющим контроль колодами надо значительно сильнее напрягать извилины и просчитывать варианты, чем аггро?

Для справки скажу, что сам я около полугода играл исключительно за разные версии Контроль и Мидренж Паладина: уж слишком я ему симпатизировал, несмотря на слабость колод до выхода ГиГ. А в феврале этого года я решил попробовать собрать Мидренж Охотника, придуманного Naiman’ом, и именно после того, как я научился играть его колодой, начал расти винрейт и за Паладина.640x1034_20627_Who_s_Next_2d_fan_art_fantasy_elf_hunter_wow_picture_image_digital_art

Для разнообразия, чуть позже пробовал в нерейтинговых играх и Фейс Охотника (Как играть против Фейс Охотника), так как именно ему чаще всего проигрывал мой Паладин. Готов признаться, что у меня не получалось всех рвать и метать Фейс-версией и мне было совсем непривычно не размениваться, а бить всё в лицо. Я и сейчас не умею им хорошо играть (в ладдере даже не стал пробовать им чего-то добиться), чего не скрываю и не стыжусь.

Исходя из вышесказанного, можно пока сделать вывод, что у аггро и контроля просто разные механики проведения матчей, поэтому контролю за счет средней большей продолжительности матчей нужно принимать больше неявных решений, чем аггро. Что я сам постоянно вижу, пока поднимаюсь с 15-16 ранга до 5: насколько «тупо» аггро бьет в лицо, настолько же бездумно контроль чистит стол и совершает сплошные размены даже там, где выгода от пробития лица очевидна.

И лишь тогда, когда заканчиваются серии побед и начинаются матчи с легендарными игроками, появляются аггро, идущее постоянно в выгодные и иногда невыгодные размены, и контроль, наносящий в определенный момент приличное число единиц урона по лицу, не обращая внимания на крепкий стол оппонента.

Всё это происходит, потому что тут уже начинает исчезать понятие «ноубрейн хантов» и «интеллектуальных контрольщиков». Каждый играет той колодой, которая ему тащит в определенный момент времени, и вчерашний Контроль Воин, сегодня может взять Оил Разбойника (Оил Разбойник от Kolento) (кстати, многих она раздражает не меньше Фейс Охотника, хотя общепризнанно, что играть ею сложно), а завтра оказаться Мех Магом.fd84dc4585edbfed1373fc0fda542180

Однажды, на втором ранге, при игре против Контроль Воина, муллиган у моего Паладина оказался настолько неудачен (сначала пришли Возложение рук, Тирион Фордринг и Доктор Бум, а потом всё это сменилось на Сильвану Ветрокрылую и два Серебряных клинка, ранние дропы так и не пришли раньше 4 хода), что он смог меня зарашить и убить за первые 7 ходов. Будь против меня такой же Воин, скажем, на 8 ранге, он бы скрупулезно уничтожал моих Паладинов-рекрутов и ждал лейта.

Но что же сделал именно этот соперник? Он оценил мой и свой муллиган и понял, что уже захватил контроль стола с самого начала игры и все невыгодные размены совершать придется мне, поэтому можно агрессивно снимать единицы здоровья.

Было ли это похоже на игру типичного представителя контроля? Нет, конечно. Играл ли он как аггро? Естественно, ведь это ему было выгодно при наличии в руке трёх ранних дропов и оружия. Стал ли этот Воин, способный в том конкретном матче дать фору многим рашерам, «ноубрейном»? Нет, он лишь ещё лучше овладел возможностями своей колоды.

Обратный пример — это Зоолоки: одни стараются пробить всё в лицо на 10 ранге, другие уничтожают Лотхиба бесом 1/1 с усилением от Бранящегося сержанта и Дворфа Черного железа в легенде. Первые из них видят лишь лицо оппонента, вторые помнят и о своём собственном. Одна колода, подходы разные.

wow_ne_hunter_by_gooloo0_o-d32ebmqПравда, есть отдельная группа игроков, которые занимаются моральным садомазохизмом: они берут одну колоду на сезон, не учитывая мету, и упорно делают ею шаблонные действия от матча к матчу (Фейс Охотник бьет в лицо, Друид надеется на комбо на 14 урона, Воин играет в защиту до истощения резервов соперника). Безусловно, часть из них стабильно добивается каких-либо успехов, но тратят они своё личное время на игру в гораздо больших объемах, чем остальные.

Зададимся вновь вопросом: кто есть ноубрейн, а кто великий стратег? По-моему, я привел достаточно аргументов в пользу того, что любой архетип может оказаться в любом положении, а то, что вы собрали Контроль Воина (Подробный гайд по Контроль Воину) — это ещё не повод для гордости, если расчет идет лишь на надежду дожить до лейта и последовательно выставить толстых существ в соответствии с кривой маны.

Пару слов уделю отдельно и Фейс Охотникам: если капнуть поглубже в своих ощущениях, то понимаешь, что его ненавидят не за какой-то сумасшедший винрейт (которого и нет), а за то, что он не дает сопернику показать свою колоду во всей красе, принуждая играть по его правилам. Ну и чисто психологически разгромное поражение в первые 5 ходов запоминается ярче из-за чувства безысходности.

Теперь вернусь к колоде Мидренж Охотника от Naiman’а, за которую я ему очень благодарен. Если вы хотите начать чувствовать момент, когда нужно пойти в размен, а когда подготавливаться к последнему удару, не расчистив полностью стол оппонента, то это именно то, что вам нужно. У автора этой колоды сумасшедший винрейт, отчасти и потому что он чувствует тот самый момент, когда стоит пропускать/прекращать размен и бить по лицу. Если кто-то считает, что это «ноубрейн хантер», то я же готов сказать, что это высший уровень владения колодой из всех возможных и мало кому удавалось достичь того же.

Автор Dupuytren, отредактировал Вадим Парфирьев, оформил mus1q.

  • http://twitter.com/mybrains Андрей

    Играю в свое удовольствие болтаясь в пределах 10 уровня. На вершину никогда не стремлюсь и люблю играть только нестандартными, контроль и троль колодами 🙂 Агро только когда нет времени на игру и хочу по быстрому выполнить ежедневные задания. Маг и охотник отлично справляются с этой задачей.

    • http://vk.com/id135269023 Вадим Коноплёв

      Будто про себя прочитал.

      • http://vk.com/id234658591 Youtube Alex

        а я перешёл на Азию собрал пирато-рогу и продвинулся с 13 до 3 ранга за 6 часов

        • https://plus.google.com/109216489683362819055 Михаил Лазарев

          Опять хвастаться не существующими достижениями пришел?

          • http://vk.com/id234658591 Youtube Alex

            вам видео записать или как?

        • http://vk.com/id161456285 Николай Самсонов

          Пират, иди воруй

        • http://vk.com/id209646771 Йо Асакура

          Новый пират блин

        • DimasinaDimas

          А затем за 6 часов обратно на 20й?)))))))))))

  • http://twitter.com/Leshiy133 Leshiy133

    Агро-колоды круче всех! =^.^= Фэйс-Ханты, Мех-Маги и ЗооЛоки всегда будут всех иметь и нагибать! Приспособимся под любую мету и будем прекрасно себя чувствовать, набивая лица) Совы, метки, выгодные бафы и бесконечный спам-стола не смотря на вражеские аое.
    А если расшалятся мерзкие неубиваемые фрост-маги, на нашу сторону всегда встанут Мистики Кезана с Осветительными ракетами! Фрост-маги не пройдут! Их гейская колода должна существовать только для прохождения режима приключений типа Наксрамаса и Чёрной горы (и не к каждому боссу, естественно). Никаких неубиваемостей в ладдере! Фэйс-колоды не позволят спокойно существовать всякому неубиваемому гейству.

    p.s. Мистики, правда, и против хантов хорошо играют =.= стоит признать…

    • http://vk.com/id234658591 Youtube Alex

      идиот.. извини конечно ну хватит пропогандировать фейс

      • http://twitter.com/Leshiy133 Leshiy133

        Фэйс-Ханты всех победят!

    • http://vk.com/id234658591 Youtube Alex

      я твоего фейс хунтера своей пирато рогой в 82% разматываю. Спасибо

      • https://plus.google.com/109216489683362819055 Михаил Лазарев

        Это у тебя такой прикол? Писать ахинею?

        • http://twitter.com/Leshiy133 Leshiy133

          он на всю голову шибзданутый XD

          • http://vk.com/id234658591 Youtube Alex

            могу видео записать

            • DimasinaDimas

              Нагибатор… а остальные матчапы 83% проигрыш, гуд лак бро.

    • Александр Синюкин

      Неплохой троллинг, чем только фриз не угодил? Хорошая, годная, медленная колода.

  • http://vk.com/id14313717 Владимир Докин

    Опять тема про думающих хантах. Давайте быть честными — 99% игроков за этот класс тупо содрали удачную колоду из сети, т.к. пока получается ей выигрывать. После очередного нерфа, эта толпа перебежит на другую колоду/класс и будет писать подобное про того. Сейчас игра за ханта сводится к получится зарашить или нет? Зайдет метка или сова или нет? 100 лет не видел ханта со своей, уникальной колодой. Клоны одни

    • DimasinaDimas

      Какие уникальные колоды? Забудь, все колоды всех классов это клоны, так как максимально эффективны. «Свои уникальные» колоды сидят на 20х рангах.

  • http://vk.com/id89900369 Ева Романовская

    Опубликуйте лучше новую колоду агро мага.

    • http://twitter.com/Leshiy133 Leshiy133

      о, хотеть! пусть опубликуют, у меня висит квест на 5 побед мага/шама, а нынешний мех-маг что-то уже не впереди планеты всей… Надо нового агро-мага поглядеть!

  • https://plus.google.com/112603630658802850753 Fire Flash

    Quote from Aratil
    We take the competitive landscape and fair play very seriously — A fun, fair, and competitive environment is at the very heart of the Hearthstone experience. Those found to be in violation of our Terms of Use are subject to penalties, up to and including disqualification from the Hearthstone World Championship. Specific examples of such violations can include but are not limited to win trading, botting, and account buying or selling.

    A list of players that have been disqualified from the Hearthstone World Championship 2015 can be found below.

    XzaM — Wintrading
    Alchemixt — Wintrading
    Naiman — Wintrading
    Damnery — Wintrading

    Перевод:
    Мы очень серьезно относимся к вопросу соблюдения правил честной игры. Взаимное уважение, честность соревновательный дух являются неотъемлемой частью игрового процесса Hearthstone. К игрокам, нарушившим Пользовательское соглашение, будут применяться соответствующие меры, вплоть до исключения из числа участников Hearthstone World Championship. Конкретными примерами нарушения являются: организация договорных игр, использование ботов, покупка или продажа учетных записей.
    Полный список игроков, отстраненных от участия в Hearthstone World Championship 2015, вы найдете ниже.
    XzaM — организация договорных игр
    Alchemixt — организация договорных игр
    Naiman — организация договорных игр
    Damnery — организация договорных игр

  • http://vk.com/id877126 Николай Маслов

    Не открывая статью, вангую: плач о том, какой найман умный, скилловый и что фейсхант такой же сложный, как ойлрога или контрол вар?:)

    • http://vk.com/id12344096 Дмитрiй Абрамовъ

      именно по утверждению автора спамить на стол все что есть в руке, а потом тапать выстрел игнорирую все кроме провокаторов, если нет совы, а если есть то и бывших провокаторов, очень сложно.

      • http://twitter.com/K_i_s_a_m_e Kisame

        самый сложный скилл фэйсханта, это разыгрывая питомца ставить кабанчика. Те кто в этом скилловом деле преуспевает берут легенду.

  • http://vk.com/id235909347 Павел

    Агро колода она на то и агро чтобы играть в 90% случаев от балды. Либо нагнул рашем ,либо нагнули тебя .Мозга особо не надо ,ибо обычно играют такие колоды на топ деке ,а как не напрягай извилины ,лучше карта от этого не топдекнется. То что агро стиль так популярен сделано специально близзами ,иначе основной массе игроков ,а это как не оправдывайся ракалы еще те неинтересно будет играть ,ведь какой бы ты рак не был ,проигрывать постоянно не интересно .
    А больше всего мне понравилась фраза «соперник оценил мой мулиган и решил что будет меня рашить» ну или что то вроде того…

  • http://vk.com/id89839418 Александр Григорьев

    «Зададимся вновь вопросом: кто есть ноубрейн, а кто великий стратег?.»
    1) Фейс-хантеры, зулоки, мехмаги.
    2) Все остальные.

    • https://plus.google.com/104139543837795101164 Ivanov Ivan

      Справедливости ради, поправочка к первому пункту — фэйс-хантеры..

      • http://vk.com/id89839418 Александр Григорьев

        Да-да, исправил. Просто давно их не видел. Сам мидхантом легенду брал и класс золотым делал.

        • https://plus.google.com/104139543837795101164 Ivanov Ivan

          Да, они редко сейчас встречаются..

    • http://twitter.com/K_i_s_a_m_e Kisame

      1) Мид Друиды еще.

    • http://vk.com/id877126 Николай Маслов

      мидренж хант совершенно нормальная адекватная колода. Я ей не играю, текущей колодой, хуже того, ещё и всасываю ему, но у него есть всё, что характерно нормальной колоде (комбы, контроль доски, добор карт, нетривиальные решения).

      • http://twitter.com/K_i_s_a_m_e Kisame

        Какой у мид ханта добор карт? Даже от связки культистка+собаки отказались давно.

        • http://vk.com/id877126 Николай Маслов

          Да? Я отстал от жизни, т.к. сам не играю. Мне казалось, добирают.
          Недавно одному такому слил.
          Ну и не всякая нормально играющая колода обязана иметь добор. Тот же темпомаг не имеет добора вообще, при этом колода не сказать, чтобы архисложная, но поумнее фейсханта и даже миддруида и зулока.

          • DimasinaDimas

            Не заметил разницы в игре фейс и мидренж. И те и другие тупо лупят в лицо всем что есть. Их разница это разные ловушки и высокогрив с бумом. Такие же фейсы, просто которые красивые по мане кривой. Мидренж это модно — типа о ипать мы умные какие контроль и играем а сами троли фейсеры. Все ханты — фейс ханты. То что ты бьешь в лицо телом за 6 маны вместо тела за 3 маны не делает ппц стратега. Это самообман.

            • http://vk.com/id54944133 Рома Сідько

              ага, зу и хэндлок по твоей логике «так же одно и то же», и те при правильной игре в лицо не бьют, стараються стол чистить. Подумаешь, разные существа и способы зачистки)

        • Александр Синюкин

          Не фига, сегодня только видел у Трампа змеек с культистом.

  • http://twitter.com/K_i_s_a_m_e Kisame

    Найман имел дикий винрейт из-за винтрединга, за что и был забанен Близзами. Так что автор мимо.

    • http://vk.com/id89839418 Александр Григорьев

      Договорняки были не в ХС. Аккаунт общий на все проекты же. (=

      • http://twitter.com/K_i_s_a_m_e Kisame

        Т.е. его забанили на Hearthstone World Championship 2015 из-за винтрейдинга в Старкрафте? Какая-то прохладная история.

        • http://vk.com/id89839418 Александр Григорьев

          Договорняки в хс — невозможная история. Больше 100 друзей быть не может, а в игре 40 млн пользователей. Да и это не даёт преимущества даже на высоких рангах. Ты поднимаешься — друг опускается и, скорее всего, перестаёт выпадать при подборе противника. Забанили аккаунт — поэтому и не может участвовать. (=

          • http://vk.com/id161456285 Николай Самсонов

            хАрош! На близконе не надо играть со своего аккаунта, уверенно это заявляю, если ошибаюсь — закидайте минусами и называйте земляным червяком!
            Еще, близы не раскрывают истинных причин бана, и у меня банили кореша в старкрафте за мапхак, но аккаунт вов никуда не делся !
            Имхо парень просто прогу пользовал, чтобы карты соперника видеть

  • http://twitter.com/K_i_s_a_m_e Kisame

    И аггро и контроль должны занть когда надо разменяться, а когда идти в лицо. Но у контроль колод много карт на руке и много вариантов, а агро обычно имеют всего 3 карты и что ставить на стол почти всегда очевидно. Хант самый тупой класс именно потому что у него нет добора карт и все его ходы очевидны. После 7-8 маны вообще топдекать начинает, что фэйс, что мидрендж.

    • Юрий Обоянский

      Скажем за это спасибо близарду

  • http://vk.com/id236062689 Дмитрий Дидоренко

    «Контролю за счет средней большей продолжительности матчей нужно принимать больше неявных решений, чем аггро»-возьмём за пример допустим фриз мага, сколько нужно ему решений принять, чтобы убить противника:
    1.Нужно перебрать колода в поисках летального урона
    2.Перебирая колоду, контролировать стол
    3.Грамотно выставить Тариуссана и Антонидоса
    4.Грамотно выставить Алекстразу
    Самые краткий обзор колоды фриз мага, смысл думаю всем понятен
    Теперь взгянем на «думающего» фейс ханта:
    1. Нанести луком урон в лицо
    2. Нанести Всадником на волке урон в лицо
    3. Нанести Командой взять урон в лицо
    4. Использовать сову на животика, чтобы нанести урон в лицо
    С-сложность
    «Психологически разгромное поражение в первые 5 ходов запоминается ярче из-за чувства безысходности»-хм…почему же фейс хантов называют аутистами? Может потому, что если ему заходит, то ты его уже ничем не остановишь и действительно умрешь в течении 5 ходов? Очень интересно сидеть у монитора и смотреть, как ты отлетаешь в течение 5-6 ходов, причем неважно, какие карты ты используешь. И если зуулок ещё ХОТЬ как-то страдает от АОЕ, то фейс ханту на него тупо плевать, ибо всегда есть выстрел на 2 в лицо.

  • http://vk.com/id261245488 Томатная Паста

    Краткое содержание статьи: очередному ноунейм Хунтеру, обиженному на справедливый бан Короля Хунтеров внезапно пришла в голову мысля — «а ведь игра фейс-декой — штука интеллектуальная», которой он решил немедленно поделиться со всеми нами. Также он доказывает нам, что за контроль играют дурачки, не понимающие, что лучше бить в лицо, а не пытаться контролить стол. В самом конце статьи автор еще раз боготворит Наймана за его «высший уровень владения колодой из всех возможных».
    10 мертвых Фейс Хантов из 10.

  • http://facebook.com/profile.php?id=100009393554303 Александр Шляховой

    Фейс зависит только от того что придет в руку. Я видел всего пару фу-хантов которые разменивались и как правило они проигрывали.У фу-ханта есть либо заход на интуиции и хорошая рука, либо слив.Обычно кто ловит такую волну слива и думает что фейс сложен. Найман взял легенду этой колодой за 2 дня. Видимо ему часто выпадали роги и зоо.

  • http://vk.com/id94840540 Алексей Конышев

    …ельно и Фейс Охотникам: если кАпнуть поглубже в своих ощущениях, то понимаешь, что его ненавидят не за какой-то сумасшедший ви…:
    Исправьте А на О

  • http://vk.com/id161456285 Николай Самсонов

    Автор, ты ошибаешься, попытайся легенду пристом взять, хотя бы до первых рангов дойти, сразу поймешь разницу, и не важно , что твой хантард вместе с зуу вечно у приста отсасывает

  • http://vk.com/id84258731 Родион Ялына

    Фейс хантер — существует, для того что б решать умственную задачу при составлении колоды контроля, отбится и выиграть. Доказать что созидание стола и защита сильнее. А не для того что б ныть и его ненавидеть.

    • Андрей Шаров

      Поправлю. Фейс хантер существует, потому что это ДЕШЕВО, ПРОСТО и ЭФФЕКТИВНО (в конкретной части ранкеда). Это три единственные причины. Но я полностью согласен с выводом про нытиков. Ноют в основном «ноубрейн» копипастеры колод, которые не могут не в существующей колоде заменить 2-3 карты, чтобы реально повысить винрейт от игр и удовольствие. Но и даже скопировать новую эффективную антиагрроколоду. Такова судьба нытиков.

      • Александр Синюкин

        ППКС

  • http://vk.com/id192717183 Артём Борщев

    Есть у меня Фейс хант ( Не бейте) и самое сложное в игре это забыть как ты играл до этого вообще любой другой колодой,и зарубить на носу ВСЕ ЧТО У ТЕБЯ ЕСТЬ ИДЕТ В ЛИЦО, противник паникует и начинает размены, хотя его стол пробьет лицо сильнее, только очень иногда нужно устранить жонглера или механосборщика, выработал проклятый фейс рефлекс и все звезды идут, но это не игра, это ты человек пришедший получать удовольствие от игры стал ботом, поздравления, доступ в легенду и флаг тебе в ….

  • Андрей Шаров

    Эта песня греет душу ). Конечно, есть в игре значительное количество мазохистов, которые с 20-го ранга сидят на контроле или, что еще хуже, на присте, убивая громадное количество времени и тихо/громко ненавидят» быстрые» деки. Но есть значительно число правильных ребят, которые используют быстрые эффективные деки, как паровоз, чтобы быстро дойти до средних и выше уровней ,затем пересаживаются на более надежные варианты дек и получают результат — легенду, например. Равняемся на эффективных, а у нытиков судьба такая.

  • http://vk.com/id272915921 Андрей Меркулов

    «начинаются матчи с легендарными игроками, появляются аггро, идущее постоянно в выгодные и иногда невыгодные размены»
    Автор, что за бред ты несешь? Если фейсхант начинает размениваться, то на это три причины:
    1. Случайно не попал в лицо (уверен такое бывает у людей играющих за однокнопочных хантов);
    2. На пути у него таунт и нет сала в руке;
    3. Он «обосрался» и просто тянет время
    У фейсханта нет и не может быть выгодных разменов, на то он и ФЕЙСхант.

    Есть два типа игроков в Hearthstone
    1. Получают удовольствие от игры, играют аренки, копят карты, собирают интересные колоды…
    2. Предпочитают портить удовольствие другим игрокам, попутно повышая свою самооценку, увы для этого не нужно обладать выдающимися способностями кроме как быть «фейсхантом» и в жизни.

    • Андрей Шаров

      Андрей, я согласен с тобой, ноты делаешь взаимоисключающий вывод )) Игрок, получающий удовольствие от игры, автоматически портит удовольствие оппоненту. Ведь красивая победа — главное удовольствие. А пусть красивый, но регулярный проигрыш — удовольствия приносит значительно меньше.
      В остальном — голосую. ФЕЙС колода не может размениваться по причинам кроме устранения препятствий на пути к ФЕЙСУ. Максимум что может фейс колода — придержать карту для усиления кумулятивного эффекта.

      • http://vk.com/id272915921 Андрей Меркулов

        Согласен, победа это конечно одно из главных источников удовольствия в этой игре, но во первых побеждать можно не только фейсхантом, во вторых хочется получать удовольствие так же и от самого процесса игры, согласись, за красивой игрой даже просто наблюдать интересно, а засилье фейсхантов лишает нас этого удовольствия и навязывает нам матчи в которых к пятому ходу уже известен результат и зависит он от того зашло ханту или нет.

        • http://facebook.com/profile.php?id=100005133044036 Stas Haliulin

          почему не зависит от того зашло ВАМ или нет?

          • http://vk.com/id272915921 Андрей Меркулов

            Потому что я не играю фейсхантом

            • Александр Синюкин

              Набирайте провокаторов, лечение, если много охотников. В чём проблема? Никогда не беспокоили охотники.

              • http://twitter.com/K_i_s_a_m_e Kisame

                Ты на 20 ранге играешь? Если наберешь отхил и провокаторов отсосешь у контроль/мидрендж колод. Палы и Друиды будут тебя иметь во все места.
                А если иметь стандартный набор хилов и провокторов, то матч превращается в лотерею, зайдет/не зайдет. Можно сразу монетку кидать, чего время терять.

                • Аноним

                  интересно как же я пристом справляюсь?

                  • http://vk.com/id161456285 Николай Самсонов

                    Я тоже справляюсь им, но очень нас мало, всего 4% игроков на данный метагейм. почему? Потому что играть пристом надо думать

        • DimasinaDimas

          Если ты играешь каждый 3й матч против фейса добавь 2-4 карты в колоду и живи спокойно. Чем как упоротый ждать своего бума и дохнуть, а потом ныть на форумах. близы придумали аггро колоды для того чтобы люди делали балансированные колоды а не только существ 5+ маны. поэтому рамп нынче за щеку берет.

        • Андрей Шаров

          Все верно, Андрей.
          Я и не призываю играть за фейс ханта. Я, как и остальные адекватные игроки, прямым текстом говорим ноющей братии — выключите свой «ноубрейн», измените колоды, пока вы в полосе хантов. И вы получите свой фан и свою порцию удовольствия. Ну а как не получить, если у вас есть отхил и Мистик Кезана?
          Тем более в другой части ладдера сейчас очень много играющих воинами, зуулоками, магами, пристами. Прошли туда и балдейте любимой колодой.
          А при встрече с фейсхантом надо акцентироваться на преимуществе. Например, вы, по крайне мере, точно знаете, что встреча будет быстрой ). Вы точно знаете, что вам надо в руке оставлять.
          Лично мне на ранках 17-10 гораздо приятнее потратить 5-7 минут на такую встречу, чем 20-25 с каким нибудь извращенцем-пристом в каждой игре.

        • http://vk.com/id204287696 Антон Присяжнюк

          Лично я получаю удовольствие и от проиграша если игра была долгой с адекватным апонетом например МИД рендж шаманом иногда в друзья добавля ище общяемся жалко что новичкам приходиться играть с фейс хантами и портиться мнение о игре

  • http://facebook.com/profile.php?id=100005133044036 Stas Haliulin

    я есть рексар ,мая просто бить лицо гыы…
    просто у вас ребята скила не хватает играть против фейсдауна, но даун он только на первый взгяд=)

  • http://facebook.com/profile.php?id=100005133044036 Stas Haliulin

    странно, почему нету срача по мехмагу, засрать стол существами и победить, тоже много ума не надо
    я тоже играю фейсхантом сейчас, потомучто эффективно, раньше играл колодой на зверях пока эти дауны канюка не понерфили , а потом еще и могильщика порезали до неиграбельности lol

    • Аноним

      а еще и лироя, а до этого собак =)

    • http://vk.com/id161456285 Николай Самсонов

      Мехмаг стол не занял в начале — проиграл

  • http://vk.com/id47107691 Ваня Коваленко

    все колоды сложные потому -что требуют умений водить и клацать мишкой

  • http://vk.com/id277322132 Daniel Somnium

    Контроль = умный, аггро = тупой. Так ли это?
    Да.

  • http://vk.com/id249436042 Konstantin Smochuk

    Смешно читать комменты типа «есть игроки умные, потому что играют контролем, а есть тупые, потому что играют фейс-хантами»… А ничего, что топ-игроки, как правило, универсалы и способны самую агрессивную деку сменить на какого-нибудь контрол-вара, приста с МК, хэнда и играть как ни в чём не бывало в рамках одного турнирного матча? Более того, в ХС гораздо больше тех людей, которые мидренджем, контролем играют просто ужасно(зато гордятся, что умные — ведь не какое-то там аггро), чем тех людей, которые почти безупречно играют аггро-деками. Посади любого хейтера (99% из них) против какого-нибудь Хихо или Фаербэта и дать абсолютно одинаковые деки(аггро — где, якобы думать не надо, а всё от захода на 100%) и провести матч из условных 10 игр (можно больше для точности статистики) — если верить хейтерам, счёт должен быть строго в районе 5/5, но я готов спорить там будет 7-8 из 10 у топов, и чем больше игр будет сыграно, тем ближе к 9 из 10.

    • http://vk.com/id249436042 Konstantin Smochuk

      Предвижу тонны гнева, мол фейс-хант оправдывается=) Ан нет, сейчас ни на одном регионе нет у меня фейса. Играю всем по немногу. Люблю 2 актуальные версии вара, единственный золотой герой — Варлок, последние ок. 150 побед набивал чисто хэндлоком. Да, и должен сказать, комбо-друидом и мех-магом играть (лично для меня) не в пример проще, чем тем же фейсхантом — слишком дорога цена каждой единицы урона для фейса, как это ни смешно он в этом плане ближе к комбо, чем к аггро-темпо вроде стандартного зоо. Да-да-да, тысячу раз правы комментаторы турниров, когда говорят что фейс — это всё о счёте на 2-3 хода вперёд, в то время, когда «плебс» из твитч-чатика беснуется «моя умный, моя бить лицо». И кстати момент, когда реально нужно поменяться, а не продолжать бить лицо в игре фейсом (естественно речь не о таунтах) — один из самых сложных игровых моментов в ХС: до сих пор не могу забыть как Чакки (автор идеи Воргенов-разведчиков в фейсе) на каком-то турнире играя против зоо, ходу на 3-4-м слил свою сову на яйцо неруба без таунта(!) и разменялся с его безобидной уже «оболочкой»(его здоровье было ок. 30, стол в большей степени его) — потому что на следующем ходу ждал аргуса или другой бафф и убийство этой оболочкой своей кричи — по той ситуации я бы лично никогда так не сыграл и шёл бы в лицо, само собой, но он сделал так и выиграл. Может поэтому этот парень играет на топ-турнирах, а ваш покорный слуга до сих пор сидит в ладдере на 5-10 рангах, а не потому, кто какой декой играет?=)

      • http://vk.com/id89839418 Александр Григорьев

        Смешно читать комменты «топовые игроки бла-бла-бла», когда в мете 95% агро — нетдекнувшие бомжи/школьники.

        • Аноним

          а вы в начале сезона с контроль колодой стартуете?

          • http://vk.com/id89839418 Александр Григорьев

            Мид. А Вы агро доходя до 12 ранга на мид/контроль меняете, или играете ей полгода к ряду?

          • http://vk.com/id161456285 Николай Самсонов

            Стартую, буксую иногда, сам мид охотником (имею золотого) играл год назад, когда только начинал и карт не было, но уверенно заявляю , что играть фейс хантом и зуу это путь бомжей, но этот расклад неслучаен, ибо зачем отталкивать новых игроков необходимостью обязательного доната

  • http://vk.com/id22554883 Алексей Зубов

    Еще летом когда валира ставила раком весь ладер и подгорало от нее хлеще фейсханта, все ругались как победить эту чертову ведьму? фейсхант получите распишитесь=)никто не брезговал играть им,а теперь голубая кровь носом воротит,хант тупой,а я на скиле пеньки+рев,пиромант+равенство.

    • http://twitter.com/K_i_s_a_m_e Kisame

      Друид тоже самое что и фэйсхант. Дека зайдет/незайдет. Зашел в стартовую руку буйный рост и озарение, ну все автовин. Не зашли, ну значит молимся на топдеки, но скорее всего луз.

      • http://vk.com/id877126 Николай Маслов

        200+ винов за друида. Выигрывал дофига раз без буйного роста, очень много проигрывал с ним. Совсем неправду говорите.

    • Николай Бирюков

      причем тут пиромант и равенство вообще?

  • http://vk.com/id225232141 El Thresh

    А вообще, никто никогда не говорил, что агроколоды тупые, есть определенные колоды которые: а) очень дешевые в сборке; б) занимают мало времени на победу; в) крайне простые в обращении; г)при всем этом имеют большой винрейт; И после всего перечисленного, если такой колодой играет большинство людей, ничего умного в этом быть не может.

  • http://vk.com/id84737901 Руслан Швец

    Краткое содержание статьи для тех, кому лень читать стену текста:
    1. Найман бог, а его забанили и тут я задумался над смыслом жизни.
    2. Агро и контроль думают одинаково, просто агро думает меньше, а контроль больше.
    3. И там и там есть свои раки.
    4. Найман бог с сумасшедшим винрейтом, спасибо ему за это. Присоединяйтесь к моей секте.

  • Аноним

    фейс-воина и агро-палладина в «ноубрейн» не записали из-за «НЕ имбовости» абилки?

  • http://vk.com/id16578993 Виталий Зимовец

    согласен с автором в его суждениях, а о массе которой он упоминает, есть такой аргумент http://lurkmore.to/95%25_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%E2%80%94_%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%8B

  • https://plus.google.com/112574601680391999049 Сашка Молодцов

    фейс ханты раки, тк играют ими не потому что нравится играть этой колодой, в большинстве своем, а потому что с ней ты по рангу быстрее поднимешься, а менять колоду что бы противостоять таким подлецам не всегда хочется и не всегда имеет успех против остальных не аггро колод

    • Аноним

      то есть ханты раки, потому, что поднимаются по ладеру быстрее тебя? (genius)

      • Аноним

        А хочешь открою тебе тайну, почему ранга до 5 так много хантов и прочих агро дек? потому, что подавляющее большинство, стартует в сезоне агро деками, дабы быстрее добраться до выскоих рангов и пересесть на мидрендж или контроль колоду с более высоким винрейтом, но с более долгими матчами, т.к. на более низких рангах где присутствует винстрик быстрота матчей при меньшем винрейте окупает себя.

        • https://plus.google.com/112574601680391999049 Сашка Молодцов

          как ты до этого додумался лучше не рассказывай.
          Я про это и говорю что массы в погоне за рангом утратили дух авантюризма и все сводится лишь к одному ранги ранги ранги.Как часто ты играл интересный матч где ты получал не меньшее удовольствие от проигрыша, сейчас , когда началась «охота за рангом» , каждый третий матч против фейс охотника, утрачивается индивидуальность игроков. ниже 10 ранга куда больше игроков и наверное (может и не так ) 50 % из них фейсханты становится как то скучно, получается они все думают что мы вот сейчас возьмем ханта дойдем до 5 ранга и поиграем уже как следует , но огромное большинство так и застревает на 10тых рангах.

          • Аноним

            я так понимаю ты барахтаешься там же, раз тебя это так волнует? мне не в западло пару часов поиграть даже тем же фейс хантом и на стрике пройти до 5 ранга, где уже пересесть на интересную деку и играть интересные матчи

            • https://plus.google.com/112574601680391999049 Сашка Молодцов

              В этом и кроется печалька, как ты не понимаешь, многие не имея топ дек играют фейсером просто потому что это эффективно , вместо того что бы попробовать собрать свою колоду со своей уникальной механикой которая рано или поздно принесёт тебе плоды

  • Николай Бирюков

    если за дракопала в муллиган не придет три вторых дропа — партеечка слита. судите сами, сколько мозгов надо для «эээ, уася, заставляищь стол, да? вай-вай, а я твой лицо труба щатал»

  • Никита Башун

    Контроль — умный, агро — тупой. Это так.
    Хотя Нэйман достоин уважения.

  • https://plus.google.com/117640530998804505301 Валерий Володько

    Просто архетип фейс-ханта убивает интерес к игре, потому что начиная крутить барабан поиска ты надеешься на интересную игру со сложными мувами и головоломками, а получаешь колоду, где чел просто бьет тебе в лицо, размениваясь только с провокаторами (если совы нет).
    После пары таких игр подряд я сделал колоду паладина тупо на хилах и выдрал во все возможные отверстия выше представленный архетип. Как же приятно, когда хант пытается выдавить всё возможное из своих карт для нанесения урона в лицо, а в ответ получает полный отхил 😀
    Еще довольно часто быстрее убиваю, чем они меня oil рогой таких хантов (только измененной в пользу замены крошера, таурисана на хилбота и фарсира (животика/опционально))

  • https://plus.google.com/106959981177081583578 Б У

    то есть, всякие там «fatigue»-деки, фриз-маги, которые аккуратно играют исключительно на истощении ресурсов / решающем берне в лицо по мнению автора автоматически к «моральному садомазохизму» относятся?

    • https://plus.google.com/117640530998804505301 Валерий Володько

      Он написал о том, что большое количество игроков берет одну деку на сезон и играет ей все время. Ты не правильно понял. Моральный садомазохизм, в данном случае, означает, что игрок мучает себя играя однообразно.
      Но по мне, так это глупость полная. Я долгое время играл только контроль пристом исключительно для того, чтобы углубить свое знание класса и как он ведет себя в различных ситуациях против других дек. Уверен, что многие игроки делают также. Таким образом ты понимаешь как работает колода, а не бездумно делаешь деку по принципу «как все».

      • Andie FND

        однообразно не в смысле одним классом/колодой, а в смысле одинаково, тоже в некоторой степени бездумно, совершая одни и те же ошибки, хоть и не столь частые.

  • http://twitter.com/ELka_sq Дмитрий Коршунов

    Пиши, и гайд заодно, интересно посмотреть на пираторогу.

    • http://vk.com/id234658591 Youtube Alex

      в следующем сезоне, теперь скучно уже 4 раза был на 1 ранге и падал на 3-4.

  • https://plus.google.com/104723147955346798283 Ryoga hibiki

    ///Контроль = умный, аггро = тупой. Так ли это?

    Не так.

    Правильно: «Контроль — разнообразная игра, аггро — однообразная».

    Мне нравятся интересные, запутанные игры, где игроки до последнего ныкают ключевые карты, делают неожиданные ходы и потом благодарят друг друга за игру. Это игры двумя контроль колодами,

    Мне не нравятся игры, где одна сторона кидает все, что у нее есть в лицо по стандартному алгоритму, и для меня вопрос стоит довольно просто — успеет она набить мое лицо к 5-6-7 ходу, или сдастся на 8-9.

    Фейсхант эффективен, но он банально скучен. Даже зоолок и тот был куда разнообразнее, т.к. постоянно чистил стол (т.е. возможны варианты) а не пробивал в лицо с ноги, торопясь, пока противоположная сторона не начнет, наконец, играть всерьез. Фейсхант скучен и как своя колода, и как противник для контроль-колод.

    • https://plus.google.com/104723147955346798283 Ryoga hibiki

      Написал и зашел сгонять демонологом пару боев. Чисто по написанному.

      Первая игра — с фейсхантом. Выиграл на 7 ходу, потому что в руку зашел Исцеллятор и ему не хватило 6 урона добить, а у меня уже стал уверенный стол. Вся интрига боя — зайдет Исцеллятор (или Изрыгатель, которого у меня в колоде нет, или ранее АоЕ), или не зайдет. Удовольствия от победы — ноль.

      А вторая с довольно оригинальным локом, мастером отхила. Партия началась на редкость странно (по две Госпожи боли на каждой стороне), разрешилась примерно на 15-20 ходу, после ряда неожиданных поворотов и карт. После таких игр жаль, что до сих пор нет записи риплеев.

    • http://vk.com/id877126 Николай Маслов

      неистово плюсую.

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/385604118290199/ Alexandr Filchakov

      Просто с языка снял.Всё по делу.

  • ТТ

    нэйман тот еще тип. Видит что проиграл и начинает последний ход тянуть до конца веревки

  • https://plus.google.com/105881614357527762882 loveaction

    умный тот кто играет и агро и контролем, все остальные так и будут переживать свою анальную травму от нанесённой обиды)))

  • https://plus.google.com/115555656380985373406 Лестор Нетописец

    Скилловая пацанва и ссаные лакерочки, не хотелось вас расстраивать, но Херстоун — обычная казуальная игрушка, расслабьтесь и получите царапку в лицо. Интеллекта в ваших головах не прибавится от того каким классом вы играете, а каким нет.

    • http://vk.com/id35621694 Роман Бауков

      Зато вот дота скилловая. Давай пока.

  • https://plus.google.com/105881614357527762882 loveaction

    будет золотой тогда и расскажешь кто говорит правду))

    • http://facebook.com/profile.php?id=100006360589200 Аркадий Укупник

      Золотой друид на связи. По совместительству — Капитан Очевидность. ВСЕ до единой деки в этой игре зависят от захода.

      • http://vk.com/id877126 Николай Маслов

        совершенно верно. Любая дека на заходе. Просто «Заход» приравнивать к наличиюотсутствию буйного роста — крайне ограниченное суждение.

  • https://plus.google.com/115555656380985373406 Лестор Нетописец

    А ты хотел и рыбку съесть и на фаллоимитатор присесть ничего не делая при этом? Ну так же не бывает.

  • https://plus.google.com/115555656380985373406 Лестор Нетописец

    Еще скажи, что по IP вычислял соперников и угрожал приехать набить е…ник, если не сольют катку, имхач, сцук). Глаз радуется.

  • https://plus.google.com/117640530998804505301 Валерий Володько

    Ребят, конечно не по теме, но мб кто подскажет:
    Открыл наверное бустеров (ГвГ) 20-30 и за все время мне выпало 4 одинаковых легендарки (3 обычных и 1 золотой Троггзор Терранатор). Это мне так не прёт или у кого-то еще такое дело встречалось?

    • http://facebook.com/profile.php?id=100006331414582 Affdf Adfdafadf

      с 20 бустеров падает 1 легенда…

    • DimasinaDimas

      отлично насыпало, что тут скажешь, повезло. каждый 5-6 бустер легендарка это везение, чем ты не доволен.

    • http://vk.com/id77723679 Ярослав Сухарев

      мне первая легендарка выпала на 5ый месяц игры, и это был миллхаус манашторм

  • Andie FND

    одна из немногих адекватных статей за последнее время на этом сайте(не считая отчетов по мете от темпо). и спасибо нейману, определенная степень понимания игры ко мне пришла тоже после его мидренж-хантера.
    а вот в нашей ненависти к хантам и подобным им виновата скорее мета и ее направление — когда многие стали понимать, что такая постоянная, почти бездумная агрессия может быть эффективна — многие стали этим пользоваться. и да, выкарабкаться из этого часто бывает невозможно, так как просто не получается найти ответ

  • https://plus.google.com/115064263619863326124 Егор Иванов

    Авторским пристом на драконах залез на 4й ранк. ЧЯДНТ?

    ЗЫ Просто у большинства людей мозга не хватает на то чтоб посчитать манакривую, и прикинуть что будет хорошо, а что нет ) Вот и играют колодами которые им кто-то собрал

  • http://facebook.com/profile.php?id=100005133044036 Stas Haliulin

    фейсхант упёрся в таунты — проиграл

    • http://facebook.com/profile.php?id=100002003627067 Егор

      Сова — выиграл

  • http://facebook.com/profile.php?id=100005133044036 Stas Haliulin

    лирой понерфлен изза валиры, а вот про спустить собак я даже забыл =)

  • http://twitter.com/SmalValera Кофеман

    Сашка Молодцов +500

  • http://facebook.com/profile.php?id=100001433052347 Anton Sample

    Беда в том что очень мало вариативности колод. Весь раш это одно и тоже… чем больше карт , тем меньше колод получается.

  • https://plus.google.com/116440414332513783095 Дмитрий Свищо

    Тупой — явно тот кто задается подобного рода утверждениями. Победителей не судят и если ты не можешь одолеть тупого оппонента, то сам то ты кто?

  • http://vk.com/id209646771 Йо Асакура

    За вара собираешь убивать опа щилдслемом в лицо?

  • http://vk.com/id15591734 Ярослав Гавриленко

    Колода охотника на данный момент имбовата в хс всегда была граница примерно 10 ранг тоесть ты чесно домучивался до 10 ранга и всякие ханто-чернокнижники просто пропадали а сейчас товарищи бьющие тупо в лицо попадаются и на 7-9 а это уже напрягает я не хочу сильно прям обсирать ханта он бои с ним превращаются в выживание до 5-6 кристала маны . Дико обидно проигрывать игрокам которые тупо бьют в лицо остаются к примерно 5 -6 ходу без карт в руке но к этому времени нанеся примерно 15-20 урона пытаются тебя доесть классовой абилкой и четам из колоды прийдет . И да то ханата у меня бомбит даже больше чем когдато от миракл роги.

  • http://vk.com/id41492244 Алексей Уманский

    Да меняй-не меняй, если тебе 5-6 игр подряд аое не заходит, а ханту только этого и надо.

Комментарии для сайта Cackle