Новые карты дополнения

http://vk.com/id44649901 Сергей Рогодин

R.I.P джейды(

https://plus.google.com/109501483227517346911 Roma991000

R.I.P джейды)
https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita

вряд ли, т.к. это боевой клич,а сам юнит за 6 — тебе его нужно найти еще, потом разыграть , а так как джейд друид первый идол всегда ставит ставит на стол (если не нуб, офк) — то джейдов он разогнать успеет и ,вероятно, еще через Фендрала сможет самую малость грязи сделать пока ты найдешь эту тех-карту
- https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
  
  Неважно че он там сможет разогнать, теперь максимальный джейд у друида будет 12-12, а это меньше чем у роги и шамана. Контроль деки за пару ремувалов уничтожат весь твой стол и лишат тебя ресурсов.
  - https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita
    
    не просто 12\12, а 8\8, 9\9, 10\10 , 11\11 и 12\12 — тебе этих существ так или иначе еще убивать придется. 2 кричи носить ты не будешь, в стартовой руке ты его тоже не оставишь — вот и жди его с заходом в 5%-20%, джейд друид крутиться через ауков очень быстро — он успеет их быстро разогнать
    - https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
      
      Еще раз повторяю эта карта будет в каждой контроль деке, можешь делать скрин.
      - https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita
        
        я не говорю, что не важной, но и джейдов она не убьет
        
        https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
        
        Сложно сказать, с одной стороны я много играл на Джейд друиде и 95% игр я побеждал или проигрывал до того момента как начинал крутить идол, но с другой стороны сейчас и контроль дек особо нет. Мне всё же кажется джейдов не будет, может даже не от того что колода станет супер слабой, а больше от того что она уже не будет имбовой.
        
        https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita
        
        зачастую достаточно довести джейда до 9\9 и потом каждый ход ставить нового — даже у матерых контроль дек не найдется столько ремувалов
        
        https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
        
        Если бы всё было так просто, то джейд роги и джейд шаманы были бы в топе меты, вместе с джейд друидами.
        
        https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita
        
        у джейд-роги меньше карт на джейдов, в мете есть мид-джейд-шам, токен-шам тоже использует джейдов,. Но дело в том, что друид может быстро через аука крутиться, у него есть разгон ( что дает тоже джейдов) и отличный таунт, что призывает джейда — джейд карты друида так-то лучше (у роги 1\1 стелс и дезратл — отвратная карта, шурикен ? — активируй комбо), шам играет всем, кроме тех семерок, ибо они тяжелые слишком, а разгона и дрова такого у него нет.
    - https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita
      
      заставляет меня консидать тот момент, когда у меня количество ремувалов заканчивается. Помнится меня джейд убил не бесконечными джейдами, а просто поставив 10\10, на который у меня уже ответа не было

http://vk.com/id439190122 Little Gift

Наконец-то хоть какой-то ответ на бесконечную деку друида. Будут класть во все колоды пока джейды не вымрут. Контроль мета Kappa

https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1457560434259157/ Андрей Мандрик

пока не вымрут? да они вымрут в первый же день после релиза с этой картой
- https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita
  
  потом ты перестанешь класть эту карту и они вернутся Kappa

http://vk.com/id46982766 Маргарита Романовская

Ну и славненько, ну и хорошо)

https://plus.google.com/102475119790549255596 AVALANCHE DRAGUNOV

О, краба на джейдов завезли

https://plus.google.com/107256749972938668318 Ilya Timchenko

Близы как всегда из одной крайности в другую, не умеют нормально балансить, -джейд дру

https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин

Туда ему и дорога

https://plus.google.com/108072350250035860726 Дима Гайдыло

Помимо джейдов, друид теряет два хила. Кроме джейд друля пострадает рога с ее остроцветами и раскопками за 1, паладин с его секретами за 1, шаман с эволюцией и некоторыми другими спелами за 1, воин лишится вихрей под на корм рыбам. Сделали контру джейду называется.

https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita

отличная крича для приста, мага и мифического 9 класса (вар-лок вроде бы он)
- https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
  
  Но еще более отличная крича против приста, сжечь имбовые единички приста бесценно, а сама карта имеет 4 атаки, ну вы поняли.
  - http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров
    
    Присту не так сильно важны имбовые единички, после 6 хода, как будет важно отсутствие джейд друида.
    Хотя против приста карта хороша, тут без вопросов.
  - https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita
    
    ты сжигаешь только заклинания, а заклинания за 1 единицу у приста — щит и иннер-фаер, комбо-прист при нормальном заходе до пятого хода уже убивает, либо ж всегда остается запасной вариант — Лира . Поэтому пристов ты так просто не законтришь
    - http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров
      
      Не только щит и иннер, есть еще зелье безумия.
    - https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
      
      Ни х….я себе присты пошли, при нормальном заходе до 5 хода убивают? Наверное весь ладер теперь в одних пристах, а пират вар уже на мулигане убивает да?
      - https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita
        
        кто-то не знает о существование комбо-приста =.=
      - https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita
        
        Коленто им в июне топ 5 легенды брал
        
        https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
        
        Ага, а саму легенду он уже сезонов пять подряд на пират варе и квест роге берет.
        
        https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita
        
        с 15 по 5 в начале июля брал этим пристом
        
        https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
        
        В любом случае, новая карта дает шанс сжечь такому присту инер фаер, а это значит лишить его винкондишина, и лира не спасет уже имхо. В любом случае с этой картой у контроль дек против такого приста больше шансов чем без неё.
        
        https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita
        
        в этом я согласен, хотя побеждал за этого приста и без иннерфаера
https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов

Остроцветы долго у роги в руке лежат, хладнокровие почти не играется сейчас, а голлюцинации играются, зачастую, ещё до 6 хода. Паладин секреты только с мурлоков играет, не велика потеря. Эволюция у шамана — единственный спелл за 1, который действительно играется. Если против токен-шамана будет играть контроль-колода, то шаман раньше разыграет эволюцию, а контроль-колоде нет смысла играть карту 4-6 за 6 «не делает почти ничего», эдакий йети за 6. Воин лишится вихря и удара щитом, но это означает, что воин играет мид или контроль-колодой, как и ты (ведь ты не будешь в агро-колоду класть 4-6 за 6). В противостоянии контроль-колод нужны существа, а не полная рука ремувалов, да и вместо вихрей есть вурдалаки. У приста есть ССЩ, да и пофиг, что его не будет. Пострадает, разве что, комбо-прист с иннер-фаером.

Итого: уверен, что эта карта — контра именно джейд-друиду. Ни по кому больше она сильно не ударит.

http://vk.com/id86357299 Денис Гусев

R.I.P. джейд друид

http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров

Варись в одном котле с мид шаманом и секрет палом.

https://plus.google.com/109501483227517346911 Roma991000

Привет полноценные контроль колоды,надеюсь.

http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров

Для приста всегда есть рога.
- http://michael-batanov.livejournal.com/ michael-batanov
  
  Рога и для джейд друля есть.Я именно о лейт гейме.
- http://vk.com/id1856127 Артём Ситдиков
  
  Рога сейчас для приста не так страшен. Без маскировки и лироя, против 4х ШВД. А квест даже если и страшен, то только для приста)
  - http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров
    
    С новым ДК рога вполне может задавить приста. Хотя, мы еще не видели ДК для Тиранды.

http://vk.com/id267590306 Александр Яковлев

Если серьезно,эта карта не будет играться,сжигает она и ваши заклинания,против остальных весьма слабая карта.Нужно менять сам идол,а не добавлять подобную «контру»

http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров

Эта карта будет играться.
https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita

это обычная тех карта, жаль что не крабом сделали
http://vk.com/id72679384 Азат Мингазов

Она будет играться, к тому же есть классы которые сами то и не пострадают. Да даже те которые пострадают будут брать, а джейды просто потеряют актуальность ввиду риска напороться на эту карту.
https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин

Эта карта будет в каждой контроль деке вот увидишь
- http://vk.com/id267590306 Александр Яковлев
  
  Я играю на контроль колодах в основном и я ненавижу джейд друида,но вот в какую контроль колоду ты её собираешься положить?в приста ну да, давай будем свои щиты сжигать и зелья,может быть в война пока вихри.и ладно я готов сжечь свои карты и при этом идолы,но против остальных я просто буду жечь свои карты,ну или она у меня будет мертвым грузом лежать в руке.и это не краб 2/3 за 2,который в не обидно кинуть на 2 ход,это 4/6 за 6,который будет основным контроль колодам жечь свои же карты.Уж лучше отхватывать от джейда,чем положить себе это нечто,которое по всем законам будет лежать последней картой против джейдов,но против остальных на старте словишь.У меня все извините за орфографические ошибки
  - http://vk.com/id1856127 Артём Ситдиков
    
    Эволвы шамана, иннеры комбо приста, вихри КВ, раскопку роги. По мне дак пара щитов и поушенов не великая цена за это. К тому же до 6ого хода часть уже скорее всего будет разыграна.
  - https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
    
    Я буду брать в КВ эту карту даже если из игры уберут джейд идол. Для кв неприятны так же присты и роги, а против них эта карта имба. Имею всего один вихрь в колоде КВ, а с новой пухой от него можно отказаться совсем.
    - http://vk.com/id229219619 Николай Смульский
      
      Ща бы, играя контроль воином, сжигать себе два из четырех основных ремувалов. Что то наподобие «бей своих, чтобы враги боялись»?
      - https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
        
        Какие два-то? Слэмы что ли? Не такие уж они и сильные, с тех пор как Воин не имеет возможности наращивать огромное количество брони. В принципе от них можно отказаться совсем, в пользу новых карт.
        
        http://vk.com/id229219619 Николай Смульский
        
        Ну ну. Слэм — одна из колодообразующих карт воина. Без нее вару просто не хватит ремувалов. Да и вообще, в дополнении подвезли новых карт на броню.
        
        https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
        
        Слэм является колодообразующей картой в КВ? Понятно больше говорить тут не о чем, все играем на СЛЭМ-воинах в новой мете.
        
        https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita
        
        ну , начнем с того, что воины перестали спамить аррмор
        
        http://vk.com/id229219619 Николай Смульский
        
        Что не мешает им находить броню на ремув существ.
        
        https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita
        
        без Мариэль и девочек 5\5 и при смене абилки — это делать стало сложнее
        
        http://vk.com/id229219619 Николай Смульский
        
        Ну да, не спорю. Но они все еще достаточно сильно помогают.
        
        http://vk.com/id229219619 Николай Смульский
        
        Ну, вообще говоря да. Кто то видимо не очень шарит в кв.
        
        https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
        
        Вы хоть понимаете смысл понятия колодообразующая карта. Это карта убрав которую из колоды не возможно будет играть. Например Квест воина в таунт варе или Ктун в Ктун деках, или Алекстраза в фриз маге. Любая карта которую можно заменить в деке и играть без неё (пусть даже чуть менее результативно) не является колодообразующей.
        
        http://vk.com/id229219619 Николай Смульский
        
        А с чего вы взяли, что сможете полноценно играть контроль воином без шилд слемов?
        Шилд слемы завязаны на механику брони, которая, тут уж вы, я думаю, не будете спорить, является ключевой для кв. Убирая шилд слемы, вы лишаетесь синергии с этой механикой и 2 ультимативных ремувалов за 1. И все ради 1 крайне спорной карты.
      - http://twitter.com/Nerag77 Vikontov Dmitrij
        
        Удары щитом и вихрь — вот, по большому счету, чем рискует квар.
        При этом:
        а) квар может их успешно потратить раньше
        б) никакие удары щитом не помогут против разогнавшегося джейда
        в) учитывая карту, которая замешивает руку — можно получить лишнюю казгь/потасовку для зачисток.
        
        Имхо, однозначно пойдет в квара и контрольпала. Контроль-прист с новой легой наверняка возьмет.
        
        http://vk.com/id229219619 Николай Смульский
        
        Проблема то заключается в том, что с этой картой в мете джейдов будет критически мало. А против большинства других колод карта играет в минус.
        
        http://twitter.com/Nerag77 Vikontov Dmitrij
        
        Ну как в минус…
        Эволв-шаман плачет. Эволюция? Какая такая эволюция…
        Рога — у вас в деке больше нет иллюзий и колдбладов. А если ты еще что наворовала и удешевила своим 5/6…
        Прист — зелья, исцелялка и щит.
        Паладин — держишь побег на кодо для Тириончика? Молодец, возьми печеньку.
        Хант — играешь в квест? Замешал рапторов? Добро пожаловать на троллден.
        Локу — пожалуй, пофиг.
        Вар — хочешь быть варом месяца? Сыграй на 5 мане «раскопки Ун’Горо»
        Маг — что там тебе петроглиф накидал за 1 ману?
        
        Карта играет в минус однозначно только для аггро. Для контроль-дек, имхо, мастхевна (в 1 экземпляре, думаю).
        
        https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
        
        Про ханта ты погорячился, она только заклинания убивает, но не существ.
        
        http://twitter.com/Nerag77 Vikontov Dmitrij
        
        упс… да, тогда ханту, пожалуй, на него тоже пофиг.
        
        http://vk.com/id229219619 Николай Смульский
        
        Думаю, текущий токен шам будет не слишком огорчен, если ему на 6-8 ход подчистят топдек эволва. Прист так вообще обрадуется, увеличатся шансы на тпдек угроз против контроля, где вы хотите играть эту карту. Роге будет по большому счету пофиг. Остальное слишком ситуативно, чтобы играть эту карту.
  - http://vk.com/id233470599 Павел Филипенко
    
    Во первых щиты и зелья могут прийти в ранней игре. Во вторых не все их играют. В третьих я согласен сжечь все это вместе с идолами и эволюциями.. Любой медленный контроль будеть таскать хотя бы 1 шт. Пока токен шам и джейд друид будут популярны
- http://vk.com/id229219619 Николай Смульский
  
  Не будет по той простой причине, что подавляющая часть спеллов за 1 предполагает использование до 6 хода. Вы просто подчистите топдеки оппоненту, то есть карта сыграет вам в минус. Ну, а джейд друид очевидно не будет слишком многочисленен.
For You

А какие хорошие заклинания за 1 ману ты знаешь кроме идола? Такую карту разве что секретпал, малирога и сам друид в деку не положит.
- https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/897676563636099/ Dmitry Stepanov
  
  Пристрастий баф на 2 за, выслеживание, удар щитом, ожог, лик, друидовский баф существ, остроцветы, эволюция, хладнокровие
- http://vk.com/id12133730 Влад Рублевский
  
  Начать перечислять хорошие спелы за 1? Серьезно? Ты неделю в хс играешь? Ну ок, парочку накидаю тебе, так, для твоего просвещения. Эволюция — заклинание шамана дающее ему бешеное вэлью и помогающее вернуться на стол в комбинации с допельгангстерами. Шилдслем — точечный ремувал воина. ПВШ — карта приста, увеличивающая жопу существа на 2ед.+тянет карту.
  Иннер фаер — по 2 копии в миракл жреце. Мне продолжать?
  - http://vk.com/id43793429 Кристина Фомина
    
    Можно пожертвовать этими спелами за 1 лишь бы законтрить джейдов, они реально достали
    - http://vk.com/id267590306 Александр Яковлев
      
      А что делать,если ты играешь не против джейд друида?Не разыгрывать её?=)
      - http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров
        
        Да, если ты играешь против классов у которых нечего жечь, то её можно не разыгрывать. Неожиданно, правда?
        
        http://vk.com/id267590306 Александр Яковлев
        
        Отличная идея)обязательно положу карту которой можно играть только против 1 колоды
        
        https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
        
        Почему не разыгрывать? Ставь просто на стол как тушу 4-6, против приста это даже неплохая крича кстати говоря.
        
        http://vk.com/id267590306 Александр Яковлев
        
        Тут о другом,я говорю о том,что плохая идея класть такую карту,в те колоды,которые играю заклинания за 1маты
        
        http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров
        
        Ты, походу, не понимаешь сути темы.
        Контроль сейчас мерт(почти мертв) — потому что жив джейд друид. Ради убийства джейдов, любой контроль оторвет эту карту с руками и попросит еще.
        
        http://vk.com/id267590306 Александр Яковлев
        
        Я играю на контроль присте и постоянно отхватываю от джейдов,но как ты уже успел заметить,даже при всем этом я бы себе в колоду подобную карту не добавил
        
        http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров
        
        Не добавляй, тебя никто и не заставляет:)
        
        https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
        
        Согласен напихать пол колоды заклинаний за 1 и эту карту не лучшая идея, но в колодах без единичек, вполне себе сильно смотриться.
        
        http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров
        
        Против одной:)
        Её можно сыграть против собрата приста, разыграв перед этим свои еденички.
        Эвольв шоман терят свое дикое велью.
        Рога… ниже уже привели примерный список, просвещайся.
        
        http://vk.com/id267590306 Александр Яковлев
        
        Я знаю,какие карты у кого есть=)вот только,тебе все это должно зайти.У этой карты очень много если, копни глубже
        
        http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров
        
        Я попробую по простому.
        Прет на тебя самосвал. Ты можешь с огромной вероятностью избежать столкновения, но при этом потеряв палец.
        А можешь рискнуть жизнью(и, опять таки, с большой вероятностью её потерять) и сохранить палец.
https://plus.google.com/106925128172986147420 Игорь Балыбердин

Ну давай посмотрим кто страдает.
Вар страдает по причине того что у него сгорают удары щитом. Прист страдает от того что у него горят щиты и возможно еще пара спелов которые иногда народ ложит в деку. У Мага нет юзабельных скилов за 1, у варлок это лик тлена который контроль локи таскают в 1 копии и он юзлес против джейд друля. Паладос теряет секреты которые он с выходом гидролога не носит в деке. У шамы это разве что эволюция, но думаю после 6 хода она не будет столь важна для них.
Рамп друид, миракл рога эту карту таскать не будут, так как сами неплохо справляются с подобными деками.
Хант в расчет не берется, ему на контроль побарабану…
https://vk.com/templar_hs Виктор Корвин

КулСториБОБ

http://vk.com/id4285085 Эмиль Бабаев

Пожиратель секретов, крабы…
Самостабилизацию меты никто не отменял, их будут класть в колоды-джейды уйдут-карту перестанут класть в колоды-джейды потихоньку вернутся и т.д.

https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1149390031824071/ Ilia Bolotin

очень много хороших спеллов у всех классов, которые хотелось бы сжечь

http://vk.com/id1834842 Николай Лысенко

Очень интересная карта, помимо контры джейд друиду, вторая мысль — легендарка приста, после нее крадущийся скрытень, вуаля, скопированную колоду подчистили от спелов типа шилд слэма и прочих, которые «немного» могут подпортить топдек в лейт гейме.

http://twitter.com/luckman_17 luckman

Крадущийся скрытень очень понравился.
Механика отличная, думаю во многих контроль-деках в 1 экземпляре будет.

http://vk.com/id1856127 Артём Ситдиков

Карта тоже понравилась, только вот механика ужасная. Мне кажется разрабы сами себе яму выкопали, ещё поглубже джейд идола.
- http://twitter.com/luckman_17 luckman
  
  Кстати, немного подумал, тоже смущает то, что уничтожаются карты в руке противника. Если бы был текст только про колоду, было бы интереснее.
  Тем более вроде обещали отсутствие уничтожения карт в руке в каком-то интервью. А то погрязнее крысы получается
  - Евгений One
    
    Тогда это был бы не 100% ответ. Джейды бы припасали всегда один идол в руке и после выставления скрытня — снова его замешивали.
    - http://vk.com/id31223522 Валерий Петров
      
      на самом деле скрытень и против шаманского комбо с эволем отлично зайдет))
      - https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita
        
        поэтому ему стоит с собой носить ДК, как я говорил — запасная двойная эволюция
    - http://twitter.com/luckman_17 luckman
      
      А почему это должен быть 100% ответ? Как раз наоборот умение читать руку оппонента и вовремя разыграть эту карту сделали бы игру против джейда интереснее, чем просто автовин при условии захода карты в руку
      - Евгений One
        
        в целом я согласен, но:
        1) джейды и так бесячая механика, практически с 90% вероятностью выносящая контроль, поэтому пусть и против них будет также
        2) ситуативные карты в хс — достаточно слабы, поэтому если такая карта еще и не будет давать профит от своего целевого использования — то зачем она вообще нужна
    - https://plus.google.com/+BogushAlexandr Bogush Alexandr
      
      Тогда Джейду надо ждать — а время против него будет играть. И ломается комба с аукционистом.

http://vk.com/id227640137 Александр Афанасьев

Надеюсь джэйд друиды наконец то уступят нам контроль мету))

http://vk.com/id31223522 Валерий Петров

вурдалак фигня, статы 4 ого дропа, вот если бы он +1/+1 за каждую скинутую из колод карту получал, быть может бы в фандеки и зашел бы.

http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров

Вроде взрослый парень, а замашки такие детские.

http://vk.com/id371584075 Николай Андресян

боже как я рад джейд друль пока!!!!!!!!

http://vk.com/id43793429 Кристина Фомина

Да, джейдам можно помахать ручкой) Мой любимый класс прист, и я хочу играть нзот квест пристом, и может дк его, смотря что там будет. А джейды контрят такого приста, ради того, чтоб пожечь им идолов я готова отказаться от спелов за 1 ману. Да и против токен шама тоже хорошо. Топчик карта однозначно

https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/113968978949437/ Юра Богач

Я из числа тех кто ждал нерфа джейд друида(хотя успешно против него играл) потому что этот архетип как и кв рога негативно сказывались на мете. Но мне кажеться так безжалостно убивать целую механику глупо! Плюс от этой карты очень сильно пострадает паладин который только начал играть свои секреты. Смешанные чувства! Я рад что джейды больше не будут образововать мету, но мне жаль что реализовано это так топорно!

https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita

так пал берет 0 секретов в деку, ему их мурлок приносит

https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1375633909138489/ Dmitriy Michalyk

Обсуждения бурлят)). Выскажу своё мнение тоже. Почему эта карта сильна? Потому что она уничтожает сопернику заклинания за 1 маны, а сам ты всё таки можешь собрать деку, чтобы пострадать от её эффекта по минимуму. Или сыграть тогда, когда считаешь нужным. К тому же, безусловно, она в первую очередь направленна на аннигиляцию бесконечных идолов в колоде джейд друида, но почему то все забыли, что джейды ещё и спалят свою земляную шкуру, которую держат до лейта, чтобы получить много брони. Также сайленс прист, потеряв внутренний огонь, теряет ключ к победе. А Лиру не всегда получается крутить больше хода. Также зелья безумия и слово силы щит топ карты жреца. В общем, карта смотрится очень сильной, и найдёт своё место в контроль деках как ответ джейдам как минимум до того момента, пока они не попадут в более низкие тиры.

https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1149390031824071/ Ilia Bolotin

Скорее всего от изначальной цены, ведь тогда можно использовать способы удорожания карт, и они будут остоваться

http://vk.com/id43793429 Кристина Фомина

Так еще и токен шаману спалит эволюцию, инволюцию. А прист может и отказаться от спелов за 1 ману

https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita

инволюция — 2 маны

https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita

хм, милл-лок, отличная идея для вайлда, но он вряд ли будет таким ж сильным, как милл-рога

https://plus.google.com/111421428875909961591 Dmitry MskRu

Особенно когда будешь на такой колоде иметь винрейт 20%. Это у тебя будет полыхать синем пламенем, который даже с луны будет виден.
- https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita
  
  ложь, милл-рога тоже имеет винрейд не плюсовый, но играть ею — одно удовольствие. Особенно против контроля, который еще не разгадал твоих хитрых планов — он начинает драваться, крутиться — Мурлок+перпа+ваниш. М-м-м, кв начал спамить эмоции, как жаль Kappa

https://plus.google.com/101071728020926494511 Kapues qq

Техническая карта за 6. ВАААААЙ?
По-моему она КВ, пристов и рог убивает больше, чем джейдов, которые могу играть эту карту в темп. Я только не особо вижу, какой класс может себе позволить эту карту. Ну кроме какого-нибудь хендлока, или контроль-пала.

http://vk.com/id38346749 Сергей Никифоров

Джейды могут играть эту карту в темп?
- https://plus.google.com/101071728020926494511 Kapues qq
  
  Я имел ввиду джейд идола.

https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1375633909138489/ Dmitriy Michalyk

Близзард и вправду из крайности в крайность идут. Сначала нефритовый идол, теперь вот эта карта. А ведь с идолами можно было сделать куда баланснее. К примеру, 2 коллекционных нефритовых идола обладают эффектом или замешать 3 копии, или призвать джейда. А вот оставшиеся копии могут только призывать. Тем самым с 2 карт мы делаем 6, которые замешиваем в колоду. С такой механикой карты контроль деки спокойно сражались бы с джейд друидом.

https://plus.google.com/101071728020926494511 Kapues qq

Что? 2 замешаивающих джед идола = 6 копий карты. При условии, что в колоде есть еще минимум 8 тиков на джейдов (6 нефритовых карт + айя), — это уже джейды до 14/14 включительно. Т.е. это изменение единственное что сделает, — это заставит не разыгрывать первого идола в темп, а сохранять его в руке и замешивать ближе к окончанию колоды.
- https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1375633909138489/ Dmitriy Michalyk
  
  Но таким образом у джейдов не будет бесконечных идолов. И к тому же, ему как минимум придётся замешать первого идола, тем самым замедлив свой сноуболл эффект. Другого изменения этой карты я просто не вижу. Да и к слову о 14/14. Я видел матч апы, где джейд друид доигрался до идола 19/19. А тут как ты говоришь максимум было бы 14/14.
  - https://plus.google.com/106925128172986147420 Игорь Балыбердин
    
    Кхм… Как правило проблема джейдов не в том, что они бесконечны. А в том, что ни у одной контроль колоды не напасешься ремувалов.
    Друид в один ход может выставив нефритовое чудище и духа и получить 2 туши с сумарными статами 5/8 да еще в довесок от 9/9 джейдов. И сумарное количество статов на столе может быть от 14/17 и где то до 28/31 (обычно после этого джейды уже только из идола идут) и это за 10 маны. И с каждым отданым ремувалом или существом джейд друид выставляет еще большее существо которое тоже нужно забирать.

https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1761119140875328/ Рой Джонс

Так и не припомню сходу карту, которая в одиночку так сильно влияла бы на мету…

Ну исполнение спорное, т.к. проблема была только с джейд друидом, а повлияет это и на другие колоды, но что-то с друидом делать нужно было однозначно, иначе бы новые контрольные карты героев могли бы заиграть только следующей весной

https://plus.google.com/111421428875909961591 Dmitry MskRu

Нефриты проблема меты №2, а вот главная проблема это засилье аггроты, которой стабильно больше 50%. И эта картонка за 6 маны будет уже бесполезна, если аггрота разобьёт лицо к 5-6 ходу.
- https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1761119140875328/ Рой Джонс
  
  Уже кучу раз обсуждалось, что первопричина — джейд друид, который вытесняет из меты контрольные колоды, способные, в свою очередь, противостоять агроте.
  Уйдет джейд друид — станет больше контрольных варов, шаманов, паладинов, пристов и агроте такой легкой жизни не будет.
  - https://plus.google.com/111421428875909961591 Dmitry MskRu
    
    Ой лол, контроль вар без удара щитом, вихря или прист без Внутреннего огня, Зелья безумия, Слова силы щит.
    - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1761119140875328/ Рой Джонс
      
      Агрота эту карту в колоды точно класть не станет, а в противостоянии контроль vs контроль ключ к победе — точно не карты за 1 ману.
      
      Да и не думаю, что эта карта так уж часто встречаться будет, просто одно ее наличие в игре вытеснит джейд друидов.
      - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1149390031824071/ Ilia Bolotin
        
        А зачем она ему, карта у тебя у тебя будет, против джейдов, пристов, роги. Из-за её наличия вряд ли будешь класть спеллы за 1. А пиратвару эта карта не мешает у тебя в колоде
        
        https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
        
        Против Джейдов она как раз таки нужна чтоб идолы сжигать, против пристов любая карта с 4 атаки не плохо даже если не сожжет ни чего, против роги тоже может сыграть, а против пират вара, ну да пользы мало, но есть много карт которые бесполезны против пират вара но всё равно играют.
    - https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
      
      Легко можно отказаться от слэма, по крайней мере от одного точно, а вихри и вовсе можно выкинуть, учитывая новую пушку которая дает эффект вихря боевым кличем и хрипом.
    - https://vk.com/templar_hs Виктор Корвин
      
      А в твою головушку не пришло, что Вар и Прист могут контролировать время розыгрыша Скритня? Они могут на изи сначала получить огромное ВЭЛЬЮ с шилдслемов, зелей и т.д. и только уже ПОТОМ разыграть Скритня
https://plus.google.com/106925128172986147420 Игорь Балыбердин

Это тех карта, если сравнивать её с другими картами то это:
Голодный краб, пожиратель секретов, ползун голака и слизи. То есть они не искореняют деку, но очень сильно ослабляют её.

https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1149390031824071/ Ilia Bolotin

Вот близы хитрожопые… Вместо того, чтобы просто по нерфить немного идолов ,как уже многие писали , чтобы он просто замешивал самих идолов и соответственно дать людям пыли. Они водят эпик , который во-первых придется в любом случае крафтить, а во-вторых они у стольких классов убирают очень полезны заклинания, что просто жуть.
У того же друида близость природы (единственное заклинание позволяющее убить существо), чешую, лотос. У охотника метка охотника, У паладина все секреты, и усиливающие спеллы, У жреца зелье безумия, внутренний огонь (без неё комбо приста , приста на немоте не будет), слово щит. Разбойник — иллюзия, путь через глубины, хладнокровие, коварный удар — карты которые у большинства разбойников играют. У шаманов — эволюция, все молнии. Лок- ожог души. Вар — вихрь, кровь и гной, удар щитом (Много КВ играет без этой карты), улучшение…
Чем классы смогут сдерживать раннюю агрессию?? Потому, что класть карту за 1 ману это будет означать, что ты ее потеряешь, если не разыграешь ее сразу.
За эту карту пиратвар скажет только спасибо

https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1149390031824071/ Ilia Bolotin

он лишиться только улучшения, но играя за пират вара, ты можешь их всё равно положить так как игра длиться до 10 ходов за него максимум, а 1 улучшение как правило ты успеешь разыграть, так как ты его будешь искать) А вот как другим классам сдерживать его агрессию без дешевых карт уже вопрос
- http://vk.com/id107556507 Максим Голев
  
  а в чем проблема играть дешевые спелы?) или боишься от пират вара скрытня на 6 увидеть?)
  - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1149390031824071/ Ilia Bolotin
    
    Потому что в мете будут не одни пиратвары, и у многих в колоде будет лежать эта карта даже если в 1 экземпляре, чтобы сжечь противнику карты и следовательно ты тоже не будешь класть дешевые спеллы.
    Комбоприст как будет без внутреннего огня, ведь на этом дешевом спелле строиться колода. Если ты знаешь , что не собрал комбу до 6 хода, то ты проиграл в большинстве случаев (а например друид может и на 4 ход разыграть эту карту). Ты не будешь играть этой колодой.
    Из-за этого исчезнут многие интересные колоды
    - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/997034197067945/ Joy Murashka
      
      какие многие?, кроме приста на немоте, который и так не очень популярен, к слову сказать. И вообще почему исчезновение какой-либо колоды, это обязательно плохо? Исчезнет одна вместо нее появится какая-нить другая может не менее интересная. Было бы скучно если бы каждый раз с появлением новых дополнений, не менялись бы архетипы и продолжали играть все те же что в прошлой мети и позапрошлой. Скучно же.
- https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
  
  После шестого хода тебе не нужны дешевые заклинания, если пират вар сожжет тебе их, то только увеличит шанс на топдек жирного таунта.
  - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/997034197067945/ Joy Murashka
    
    смешно представлять этого скрытня в деке пират вара. Седит такой пират вар без карт и думает вот ща бы топдекнуть топор 5-2 или Лироя (или что там ща вместо него кладут) чтобы добить оппонента, а ему бах приходит бесполезный скрытень за 6 маны, гг вп.
    - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1149390031824071/ Ilia Bolotin
      
      а я нигде не писал, что его будут класть в пират вара
https://plus.google.com/101071728020926494511 Kapues qq

Пират-вару побую. Для него исход игры решен к пятому ходу, как правило.
Один приход голодного краба как-то не искоренил нафиг мурлокдинов, — даже если этих крабов у тебя два, — не факт, что он придет в руку. А этой карты две копии будет класть только упоротый. По одной копии в контроль-колодах будет, конечно.
- https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1149390031824071/ Ilia Bolotin
  
  из-за одой этой копии они не будут класть очень много карт, которые помогли бы им отбиваться от пиратвара
  - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/997034197067945/ Joy Murashka
    
    Это ерунда. В контрольных мачапах не так важны спеллы за одну манну и их не жалко потерять (кроме нефритовых идолов), а в борьбе с агрой очень нужны, так что их все равно будут класть, а агра не будет играть этого скрытня, поскольку ей он нафиг нужен.
    - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1149390031824071/ Ilia Bolotin
      
      Ты будешь играть этого скрытня, так как против контрольпала например и сжигаешь его секреты, против комбоприста и он сидит без внутреннего огня,
      - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/997034197067945/ Joy Murashka
        
        Какие секреты у контроль пала? Контроль пал не берет с собой никаких секретов. И на какой колоде я буду сжигать скрытнем? На агроте не буду, потому что таскать такую тяжелую карту ради одного комба-приста, который редко встречается смысла нет. На контрольных буду, чтобы выигрывать у джейд друида, против агро друида это не поможет, потому что если он не потратит свою хрень до 6-го хода, значит у меня и так все хорошо, а если я сожгу его спелы в дечке, то просто увеличу вероятность топдекнуть ему живую маму или гидру какую-нить. Этот скрытень — плохая карта и если бы не было джейд друида, она бы 100% не заиграла (ну только в мете сикрет палов:)
http://twitter.com/dread831 Глеб

Эта карта стоит 6 маны, а раннюю агрессию мы вроде бы сдерживаем до 6-го хода или умираем.
- http://vk.com/id366471477 Василий Чеснов
  
  Я против. Люди, у которых не Все карты есть и которые не донатят, выжимают максимум из имеющихся карт у них, а им еще и «уничтожим 1-е спелы». Грабеж. Близы многих этим скинут вниз по рейтингу (хотя я по фану всё равно играю всегда).
http://twitter.com/7eodorus Dmitry Voronin

Там статистика специально приведена.
Близость, метка, секреты, усиливающий спеллы (все ж тока ими играют ага) путь через глубины, коварный удар, молния, кровь и гной — не играют совсем. И это не карты, которые сдерживают раннюю агрессию, а то что их спалять в лейте не такая уж и проблема, если ты «КОВАРНЫМ УДАРОМ» решил сдерживать раннюю агрессию.

Плюс карты: улучшение, метка лотоса и ожог — используются агроколодами только, так что их тоже совсем не жаль. И если пиратвару сожгут в колоде улучшение, то он даже не заметит.

В общем как не посмотри — хорошая карта, полежит пару недель в колодах и уйдет.
- https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/997034197067945/ Joy Murashka
  
  Как уйдет так и вернется, как вернутся джейд друиды, естественно она будет играться только в контрольных колодах, главное против джейд дридув, ну против агры она тоже будет полезна в некоторой степени.
- https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1149390031824071/ Ilia Bolotin
  
  Коварный удар используется в малигосроге, например, и это как раз в лейте. я написал досточно популярные карты за 1 манну, большинство из которых используется для того чтобы отбиться от агрколод чешуя например. Слава богу, ты внутренний огонь не отнес к борьбе с ранней агрессией
  - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/997034197067945/ Joy Murashka
    
    Но опять же, кто играет чешую?) Верно, джейд друид.
    - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1149390031824071/ Ilia Bolotin
      
      Рамп друид 4 туза
      - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/997034197067945/ Joy Murashka
        
        ну пока ты сыграешь против рампа эту карту, тебе будег гг вп:) рамп ее использует против агроты, а агрота не будет таскать эту карту. А если ты контроль, то тебе важно не лишать хила рампа, а зачищать эффективно стол, да и потеря для рампа этого хила против контроля не играет большого значения, наоборот мешает, т.к. вместо тяжелого существа ты временами топдекаешь эту херню.
https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/997034197067945/ Joy Murashka

Ну во-первых она уничтожит максимум только на 6-й ход и то если зайдет, до этого можно успеть разыграть иллюзию например. Паладины в стандарте не кладут в деку секреты и баффы за 1 маны. Присты значит будут быстрее стараться потратить свои спеллы, если это даже ударит по архетипу, это не так страшно, ну одни архетипы уходят, другие приходят. Потерять карту вихря или две не так страшно для вара, кровь и гной играется только в темпо воинах и то там она не ключевая. Я думаю спеллы за одну ману все равно будут брать, особенно анти агро, т.к. они в основном и нужны на раннем этапе игры, если они будут в руке то их будут разыгрывать до 6-го хода, а если в колоде то их сжигание увеличит вероятность топдека более нужной карты. Вообще реально уже надоело все это нытье комьюнити, адаптируйтесь или играйте во что-то другое.

ПыСы: Следуя твоей логике пират вары не должны брать оружие потому что его можно сломать, а присты и маги Медива из-за этих же соображений. Эта карта будет полезна главным образом против джейд друидов и то только в контрольных противостояниях, агрота эту карту брать точно не будет.
- https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1149390031824071/ Ilia Bolotin
  
  А потом все начинают ныть играет всего 2-3 колоды, хотим разнообразия.
  - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/997034197067945/ Joy Murashka
    
    ты просто преувеличиваешь значение этой карты и вред которая она якобы причинит, при этом не слушаешь аргументы оппонентов. Повторюсь потерять спеллы за одну ману в контроль против контроля это ерунда, во первых их не так много, во-вторых они не решают. Агрота не будет таскать эту карту, но даже если бы таскала тебе спеллы за одну ману больше всего нужны до 6-го хода, дальше они не так полезны и потерять их не жалко, т.е. наоборот уменьшение не очень нужных карт увеличивает шансы топдекнуть более полезные. Комбо-прист, разумеется никакой не контроль, а скорей агро дечка, ну пусть мид и то им можно выиграть и без внутреннего огня, который кстати говоря можно получит еще и с лиры после сжигания.
    В общем мне надоело если ты и дальше будешь твердить свое «не заиграют многие деки, никто не будет носить дешевые спеллы» игнорируя аргументы, не вижу смысл продолжать спорт. Если твой аргумент: «Не будут таскать спеллы за 1 ману», то мой контраргумент: «А я говорю что будут».
    - https://plus.google.com/103476482457787173033 Alex Young
      
      А эвол.шаман? предлагаешь мне с допельгангстерами играть без эволюции?
      - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/997034197067945/ Joy Murashka
        
        Во-первых, скрытень еще должен прийти оппоненту, ты можешь успеть разыграть эволюцию раньше. Во-вторых, эвол шаман не только эволюцией может выигрывать, В-третьих, бывают в жизни огорчения не всегда же выигрывать, ну раз в десять игры, сожгут у тебя эволюции, это игра. Ну и на конец шаму дали карту которая эволит весь стол сразу на 2 маны, и еще обилку на эвол существа дает. Сожгли эволюцию, о как же дальше жить!
        
        ПыСы: Грязная крыса сильно может игру заруинить, например магу вытащив алестразу, антона или медива, да и у шама допеля может вытащить, че теперь этих существ не играть что ли?
      - Lane Sora
        
        Alex, ёло шаманы должны страдать после всего что они делали на 6 ход беззащитному присту. Ладно-то пал чистит в 2 счета. Но это откровенно говоря была кансер дека.
https://vk.com/templar_hs Виктор Корвин

Открою секрет: Если агрота не продавит контроль до 6 хода она уже и так на помойке окажется. И это не считая того-что Агрота против контроля вообще просто кусочек мяска, продавить на Агроте контроль то-же самое, что на контроле затащить ДжейдДруля. Вероятности стремятся к 0%
https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/997034197067945/ Joy Murashka

Пока он пострадает, у тебя будет минус лицо)

https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1151695781642087/ Petr Romanov

скрытень чёткий, что арт, что механика. кстати, все про чешую забыли — без неё ведь друиды щас не ходят, м?

https://plus.google.com/114915502122285354411 ян вольский

а идолы?)

https://vk.com/templar_hs Виктор Корвин

А вот и Палача для Рогатого показали, Крейгазм. ДжейдИдол R.I.P

http://vk.com/id178843854 Артур Пилецкий

Рано радуешься, теперь у роги бесконечные джейды, ктуны, нзоты, алекстразы.
- http://vk.com/id35621694 Роман Бауков
  
  Что за бред? Максимум вдвое больше джейдов, и то начиная с 10 хода после розыгрыша героя. Любая карта больше 5 маны не сможет сыграться с помощью тени, ибо тень копирует последнюю сыгранную карту ЗА ХОД, а на следующий ход ресетится
- https://vk.com/templar_hs Виктор Корвин
  
  КулСториБОБ

http://vk.com/id107556507 Максим Голев

вы по моему все забываете, что эта карта уничтожает и у врага и у тебя спелы за 1 ману. те кто её будут носить, либо не будут разыгрывать её, если играют не против джейд друида (до того момента пока не вытянут большую часть карт за 1 ману и не сыграют, если они для них и вправду важны), либо не будут класть заклинания за 1 ману в колоду вовсе.

вячеслав бурковский

много ли ты знаешь спелов за 1 ману,которые разыгрываются в том или ином архитипе?это только если на эвулв шамана и на джейд друида повлияет как я считаю
- https://plus.google.com/113367985739662043067 Иван Кузнецов
  
  Жреческое слово силы + зелья, иннер фаер. Воинское комбо вихрь + на корм рыбам, шилдслэм.
  + раскопки и хладнокровие роги, как и шипы с цветочков.
  - вячеслав бурковский
    
    я думаю,что после новой меты таких супер комбин не останется в принципе.Хотя хрен его знает

вячеслав бурковский

скрытень,конечно,карта интересная и очень даже хорошая,НО всегда есть НО и это заход.Все будут молиться,чтобы она зашла в руку как можно раньше)

https://plus.google.com/111421428875909961591 Dmitry MskRu

Будет как с гоблином-аутистом за 6 маны, стабильно 29 и 30 карта в колоде. Как говорится, додровайся до смерти.
http://vk.com/id32147918 Тимур Турганов

В затяжном матче тоже норм. Друид до фатига быстрее дойдет и скорее всего в колоде будут одни джейды. А ты оп и все сжег

http://twitter.com/tonick15 Nick Tor

Кто сегодня утром успел получить 4 леги нахаляву??

Dextrous

лол чо?
- http://twitter.com/tonick15 Nick Tor
  
  Были баги, при открытии первых 10 бустеров каждого дополнения выпадала лега, хотя изначально разработчики сказали что такого не будет, если ты уже открывал бустеры этих дополнений!
  - http://vk.com/id35621694 Роман Бауков
    
    Ты Сатана, искуситель, хочешь чтобы мы слили свое золото на старые паки, а ты купил все паки ледяного трона и забрал наши легендарки? Твой хитрый план раскрыт!
    - http://twitter.com/tonick15 Nick Tor
      
      Ахахах)
      Наоборот предостереч что уже пофиксили!
      Берегите золотишко на новые бустеры! 😉

https://plus.google.com/111421428875909961591 Dmitry MskRu

Лучший нерф идола это убрать надпись — или положить в колоду 3 копии. Пусть просто за 1 ману призывает 1 нефрита и усё.

http://vk.com/id54993227 Данил Иванов

А мне нравится! Карта перевернет мету кардинально. На самом деле не так уж и сильно пострадают все кроме друида. Что там у приста? щит и зелье безумия? не критично. У Вара вихрь(будет замена) удар щитом(это потеря конечно) и улучшение(шлак). У роги хладнокровие, иллюзия — тоже не смертельно. У Палыча вообще сейчас дешевые спелы не играются.

https://plus.google.com/111421428875909961591 Dmitry MskRu

Любые секреты пала — 1 маны.
- http://vk.com/id54993227 Данил Иванов
  
  Но кто их в колоды кладет? Максимум с мурлока тащим.
  - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1149390031824071/ Ilia Bolotin
    
    секрет паладины в вайлде
    - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/997034197067945/ Joy Murashka
      
      уберите скрытня, спасите секрет пала! 😀 Джейд убивает весь контроль, срать на контроль, пусть живет древний как мир сикрет пал и безумно интересный жрец на немоте. Если что это сарказм.
http://vk.com/id43793429 Кристина Фомина

Шаман на эволюции тоже пострадает
http://vk.com/id242605509 Динмухаммед Шатаев

У приста можно сжечь внутренний огонь, а это ключевая карта для отк колод типа сайленс приста или миракл комбо приста. Также можно сжечь эволюцию у шамана, а это ключевая карта против контроль дек. Еще эта карта будет проблемой в вольном режиме. У варлока ПО, у роги консил. Вообще ее можно законтрить грязной крысой. Поэтому джейды скорее всего начнут брать ее в деку.
- http://vk.com/id846380 Артур Снежницкий
  
  Присту теперь придется держать элемов 2-3 и Лиру к 10-му ходу и спелами пытаться вытянуть единичку. Джейды или сдохнут или научатся вытаскивать новый эпик за 6 крысами или доставать новый идол из парней 5-3 из унгоро
  - http://vk.com/id242605509 Динмухаммед Шатаев
    
    Еще пришла идея брать новый эпик 6 маны 5/5, который увеличивает манакост заклинаний на 2
    - https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин
      
      Увеличивает только пока стоит на столе, оппонент просто убьёт его, а потом сожжет ваши 1.
      - http://vk.com/id242605509 Динмухаммед Шатаев
        
        Я понимаю, просто эта идея пришла мне в голову как дополнительная контра скрытню
    - http://vk.com/id200127034 Дима Яровой
      
      а в колоде их манакост от этого не увеличится
- https://plus.google.com/108195568404874168002 Евгений asd
  
  Ну да джейду вытащить тяжелое существо опонента крысой самое то, сразу консид
  - http://vk.com/id242605509 Динмухаммед Шатаев
    
    Ну, если ты не хочешь вытаскивать на 5 ходу существо со статами 4/6, то можешь просто смотреть на то, как все твои джейды исчезают, как и твой win conditional против контроль дек
    - Lane Sora
      
      Сейчас бы вытаскивать Тирионов на 5 ход и отлетать с утроенной скоростью.
https://plus.google.com/105982408960465257925 Даня Чернышов

Внутренний огонь приста отлетает так-же (вот комба то будет у друида на 2 ход)

Dextrous

мусор

Dextrous

для арены хорошо, так как это грубо говоря 3-3 за 2 маны, ну и возможно дальше ещё поапает твоих юнитов

http://twitter.com/tonick15 Nick Tor

Однозначно уничтожает!

https://plus.google.com/100697761591651840601 Евгений Сафронов

Разумеется уничтожит только те заклинания, которые стоят 1 ману по дефолту.

https://plus.google.com/+SIOCHANNEL Icking : Hearthstone

Вообщем этот эпик не только джейд друидов поломает но и другие архетипы,колоды, близзы любят всегда всё осложнять, нет бы пофиксить идол, нет лучше эпик создать который уничтожает все заклинания за 1 ману, а у некоторых архетипов, допустим секреты пала за 1 ману, вообщем это новая имба которую не будут нерфить

https://plus.google.com/117877908031056296951 Николай Глущенко

Хмм, то есть этой картой можно унижать не только джейд друидов, но ещё и сикрет палов в вольном? Какая шикарная карта)
- Lane Sora
  
  А что, секретпалов в вольном много?

http://vk.com/id174467592 Сергей Феденёв

Может для новых мурлоков, всё-таки 2 карты за 2 маны это хорошая прокрутка

https://plus.google.com/107616055176198922424 Андрей Акулов

При этом сам шаман — оракул Моргл.
https://plus.google.com/103476482457787173033 Alex Young

надо агрошамам рассмотеть вариант перейти на мурлоков, т.к. с эволюцией на 6+ ход будут проблемы!!!

https://plus.google.com/110650596605625336375 MJ Fan

Минус идол, минус казнь,минус секреты пала. Топ ремувал.

http://twitter.com/tonick15 Nick Tor

казнь 2 маны — сорян!
КВ ЖИВИ!
- http://vk.com/id200127034 Дима Яровой
  
  -мощный удар броней
  - https://plus.google.com/113406505722570450719 Роммель Эрвин
    
    Чародейские стрелы
https://plus.google.com/113360498063808005568 Максим Забродин

пол года назад близы понерфили казнь, сделав её за две маны, теперь этот нерф выглядит, как баф.
https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов

В каждой сборке пала в стандарте — одни секреты. Больно же по ним ударит эта карта…

https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов

уничтожает ЗАКЛИНАНИЯ, а не существа

https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/505287546303853/ Роман Ким

Скрытень убивает всю лейт игру джейд друиду, секрет пал отменяется на пару лет, миракл разбойник теряет подготовки, удар в спину, монетки, путь через глубины, иллюзии и того до 10 карт — треть колоды. Как можно было выпустить карту, которая полностью гробит 3 архетипа?

https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/505287546303853/ Роман Ким

О да, комбо/сало прист туда же
http://vk.com/id242605509 Динмухаммед Шатаев

Он уничтожает карты за 1, а не 0 маны. Плюс путь через глубины норм игроки на 1 ходу играют, а не 6
- https://plus.google.com/103476482457787173033 Alex Young
  
  ну это если зашли, при чем обе. Я как джейдхрипрога могу сказать что это очень и очень больно. с этих карт в лейте добиралась айя, нефритовые кузнечики шеразины ксарилы и другие ситуативные хрипы… даже если 1 успел разыграть потеря второй карты бьет больно, т.к. топдек не всегда хороший заходит!!!
http://twitter.com/tonick15 Nick Tor

Подготовки и монетки это 0 маны, а не 1!!!
https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/505287546303853/ Роман Ким

Да, мой косяк, признаю. Тогда теряем путь через глубины и иллюзии, не самые страшные потери
- https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/505287546303853/ Роман Ким
  
  По сути скрытень обязателен в любой контроль деке, т.к. просто убивает главного конкурента — джейд-друида
  - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/505287546303853/ Роман Ким
    
    ну в агро деках он точно не нужен, а вот про мид деки я бы точно подумал
- https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/505287546303853/ Роман Ким
  
  Оба за 6 маны, только к аукционисту тебе все равно желательно иметь какой то запас маны для качественной прокрутки, а эту карту ты автоматом кидаешь против миракл роги на 6 ход если она в руке
  - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/505287546303853/ Роман Ким
    
    Вопрос кто первый вытащит карту.

http://michael-batanov.livejournal.com/ michael-batanov

Если все коменты по этому скрытню почитать — видимо уже часть колод похоронили. Карта должна сильно ударить по джейд друиду,но прист -вар -рога.Я очень сомневаюсь,Что в колоде будут играть 2 такие штуковины и к слову — это 6 мана. Условный прист успеет до 6(не факт) разыграть и зелье за единичку и щит накинуть,как и рога с раскопками.

http://michael-batanov.livejournal.com/ michael-batanov

+

http://michael-batanov.livejournal.com/ michael-batanov

Сосем не давно у приста вообще не было никакой ранней игры ,не считая клириков,когда просто начинал партию и хилился до зачисток(трудные времена).Сейчас 2 на любой вкус и цвет+ имба кабал за 3 маны. До разработчиков кое что таки дошло.Эх, еще бы не плохую картонку за 1 единичку сделал — один клирик мало.

Gregory Milecsz

Как по мне, все слишком переоценивают новый эпик, говоря о том, что убивает джейд друида. Они все также могут к условному 6-7 ходу уже наплодить джейдов 6-6 +, а дальше, кроме идола у джейда еще много карт, которые призывают джейдов, т.е. дойти до условных 9-9, 10-10, джейд все равно сможет. Условно сыграл джейд один идол, второй спалили, 2 блоссома, 2 духа, 2 джейда с айи, 2 слона, по сути он может играть как играет сейчас. Просто теперь им будет страшно замешивать идол, ибо он может сгореть и не дать никакого результата. Джейд друид станет обыкновенной контроль колодой, и другие контроль деки с ним будут играть уже просто на равных, а не автолузом. Да и вряд ли люди будут класть в деку два таких эпика, ибо второй будет просто тушкой 4-5 за 6 маны, а никто не отменял факта, что он может прийти последней картой, к которой джейды уже могут стать 100-100. Думаю, что просто эта карта будет иметь сдерживающий эффект для джейдов, теперь они будут меньше рисковать замешивая джейдов в колоду, а будут стараться просто быстрее накрутить джейдов и задавить оппоента статами.

http://vk.com/id292535213 Игорь Левинтов

Безусловно это не уничтожит архетип, но популярность его снизит. Такая же ситуационная карта, как и краб мурлок, краб пират, пожиратель секретов, которые контрят некоторые архетипы
- Gregory Milecsz
  
  Вот я к этому как раз вел. Ведь существование пожирателя секретов никак не истребило секрет мага, хотя частенько и заходит вовремя. Но опять таки и с скрытнем так же может быть, далеко на факт, что он будет в первой половине колоды, а как я уже выразился, два таких класть смысла нет.
http://vk.com/id72679384 Азат Мингазов

Джейд друид выигрывал как раз за счёт бесконечной колоды и невозможности зачистить джейдов, а к 6-7 ходу раскачать до 6-6+ это из разряда фантастики. Если сжечь идолов, он своими джейдами и духами 2/3 станет слабым.
http://vk.com/id258119392 Даниил Калининов

Я на контрольколодах доживал до нефритов 16/16 и проигрывал только из-за их бесконечности. Для того же таунтвоина каждый ход ваншотать жирную тушку проще простого. Так что джейд знатно ослабнет

https://plus.google.com/108195568404874168002 Евгений asd

В моего Н, зот пала карту подвезли) даже две^^

http://vk.com/id51980356 Артём Ковалёв

Прощай бесконечный джейд друид, пора стряхнуть пыль с контроль колод. Думаю в ближайшем будущем можно констатировать полную гибель джейд друлев, так как с обновлением вылезут злые на друида контроли с одним а то и двумя скрытнями, так как как ни крути идол это ключевая карта бесконечного архитипа, а других угроз в колоде просто нет.

http://vk.com/id51980356 Артём Ковалёв

В игре множество карт для анти агро колод: множество таунтов на любой вкус, оае и т .д. Контроль колоды не играли из — за присутствия бесконечного друида, от этого же преобладало колличество агро колод, стремившихся как можно быстрее убить его пока джейды слабые. Одним этим скрытнем близы ИМХО дают огромный толчок к развитию контоль меты. Ну наконец то) я лично скучал. достану с полки Изеру, без опаски доживу до пака с Элизы и рачихлю наконец доброго кв.

https://plus.google.com/109315937451627465384 Aristarh Bach

Соре но в 75% ты первым же спелом убиваешь себя….Kappa
- https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/897676563636099/ Dmitry Stepanov
  
  А ещё у него тут убер комба прилетела с обновой: астральное единение + предательство
- https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/897676563636099/ Dmitry Stepanov
  
  И все под предательством…. Kappa
Максим Абрамович

Браток а бесконечные джейд роги со своим рыцарем смерти, а бесконечные войны с рукой мертвеца которые замешивают руку в колоду? а бесконечные жрецы замешивающие деку в деку? какая нахер старые добрые кв, забудь о них

http://vk.com/id31223522 Валерий Петров

дефолт кост учитывается. Описание карты не меняется

Gregory Milecsz

Пришла в голову дурацкая мысль, представьте себе, что прямо после выхода дополнения, Бэн анонсирует нерф со словами: «Комьюнити очень долго просило понерфить джейд идол и поэтому с сегодняшнего дня он будет стоить 2 маны». Я бы присвоил ему звание «тролль года».

http://vk.com/id330578481 Ноэтическое Совпадение

Очень хороший добор для валиры

blueseacity mail

Только называется она Бросить Кости а не Тряхнуть Костями
http://vk.com/id330578481 Ноэтическое Совпадение

Спасибо за 400 пыли

http://vk.com/id346223003 Александр Иванов

Ееееее контроль мета(добавят новый антиконтроль архетип)!!!!!

http://vk.com/id122423749 Егоръ Краевъ

По шее разрабам дать надо за такие карты как скрытень. Они уже одним своим наличием в игре уничтожают много интересных колод (я не говорю только про Джейд друида). С каждой такой картой хс все больше превращается в курвастоун. Меньше комбо, меньше интересных механик, меньше различий между архетипами и даже классами. Клади такие карты в колоду — ставь по курве и выигрывай, вся суть.

https://plus.google.com/111193034691793883562 Алексей Белый

Да, бесконечные карты ну очень интересная механика…

http://vk.com/id200127034 Дима Яровой

Вы забыли про К ‘тун

https://plus.google.com/100850009763654862341 Всевышний Пепел

Неужели придёт конец этим обоссаным джейддруидам! Спасибо огромное разрабам за то, что посадили этих глиномесов на бутылку, ибо на ней им и место! Велком ин контролмета, господа

http://vk.com/id272718752 Максим Щукин

походу мне таки надо будет докрафтить Кэрна. Дядя Зот сделает мне приятно своими щупальцами +_+

https://plus.google.com/112370717173683434803 Sergey —

кого их вас первым скрафтить? Блин, могли бы и сами с паков вылупиться…
- http://vk.com/id18800858 Евгений Бодриков
  
  Я уничтожил золотого Йогга, 🙂 Всегда он катки сливал мне. 🙁
  P.S. Правда уничтожил его до нерфа.

RedDrop

Балин, нерф война

http://vk.com/id38889316 Владимир Кутузов

Мужики, где четвертого забыли?

http://vk.com/id38889316 Владимир Кутузов

о, а вот и он!
«Ты слышишь его зов?»

http://vk.com/id371584075 Николай Андресян

на нзот думаю заиграет ,не зря всех богов крафтил,кроме ишараджа,прочти,ты слишком плох)
+ты погиб

https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/10210502242058185/ Алексей Мирончик

Уберите этих древних «богов» из комментариев

Ken Park

С ними весело. Пусть будут
http://vk.com/id323599048 Impossible Matt

Йог лучшая карта в хс
https://plus.google.com/112370717173683434803 Sergey —

Со мной говорил сам йогг-сарон!!! Даже предлогал свои услуги.
Сделал скрин, этот момент я запомню на всю свою жизнь.
- http://vk.com/id281498563 Рагнарос
  
  Фу, насекомые из плоти такие продажные.
  - https://plus.google.com/112370717173683434803 Sergey —
    
    зал славы голову скружил?! Что продал свой молоток гаррошу, проходимец!
    - http://vk.com/id846380 Артур Снежницкий
      
      Вы все просто кожаные мешки, которые разбрасываются банановыми шкурками и оставляют после себя пустые банки из под газировки
      - http://vk.com/id846380 Артур Снежницкий
        
        «»…жж-ж-ж..Кибердайн Системс Корпорейшн…жж-ж…запуск центрального ядра..жж-ж..подключение баз данных военного копмлекса..жж-ж..активация резервного отряда Т-1000..поиск целей для массированной атаки..жж-ж..»
  - http://vk.com/id200127034 Дима Яровой
    
    Пфф… Ахун лучше рагны

Максим Лихинин

Йогсарон наколдуй чтобы добавили зверя с лайфстилом я тебя в контроль ханта положу

http://vk.com/id281498563 Рагнарос

Тряхнуть костями чё-то слаба, потому что если мы не поднимем хрип, то это уже плохо. Наполнять колоду исключительно хрипами это такое себе. Не, я такую штуку в Н’зот рогу я не буду.

https://plus.google.com/109315937451627465384 Aristarh Bach

в вольном ренонзот рога такое может положить,а в другой деке явно лишняя карта(просто места нету,я даже хз как туда положить РЦ роги…)

http://vk.com/id160636462 Михаил Вохмянин

то чувство когда у тебя в хс только одна почти собранная топ колода и это джейд друид (нет фендрала и слизник за 3 вместо харисона), я конечно понимаю недовольство этим архетипом, но бл* сука я всю пыль вложил в неё

http://vk.com/id160636462 Михаил Вохмянин

вы так бурно агрились на карту со статами 2-3 которая сжигает одну карту противника, а тут карта которая сжигает как минимум несколько карт, причём уничтожая архетипы, построенные на этих картах
- https://plus.google.com/117130635500760107984 Prinz Nikita
  
  Добро пожаловать в общество — главный принцип лицемерие, им не нравятся джейд-друилы и их большинство, вот большинство и рады. Твои проблемы их мало интересуют. Мой тебе совет — пока не пыли джейда, скорее всего недельку эта карта будет в каждой деке, а потом уйдет как пожиратель секретов к другим тех-картам
  - https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/113968978949437/ Юра Богач
    
    Мне не нравяться джейды, хотя я против них очень успешно играю. Но вот на мету они оказывают очень негативный эфект, их нужно было нерфить, но то в какой способ это сделали меня совсем не радует! Топорно порезали целую механику одной технической картой, это реально пиздец!
    - http://vk.com/id200127034 Дима Яровой
      
      Джейд шаман и без бесконечных джейдов играет. И что мешает превратить эти 2 идола в существ до прихода скрытня ?( Разве что невезение )
  - http://vk.com/id29802910 Алексей Ляпчев
    
    Он не будет в каждой деке. Он будет только в контрольных деках, у которых мало шансов против друида с его спамом на фатиге, отсутствием урона от фатига и армором в 30 поинтов.
http://vk.com/id43793429 Кристина Фомина

И что, нам тебя пожалеть?
Dima Shiyanov

как только начал играть в хс сразу же начал рогу миракл собирать, спустя месяца 4 я собрал полную миракл и доволен, колода одна из самых интересных вообще в игре и если уйдет аукционист то как бы хз че делать буду)))
https://plus.google.com/+BogushAlexandr Bogush Alexandr

Это же недорогая колода — можно вообще без легендарок играть.

Ken Park

Кстати после нерфа джейдов действительно могут заиграть снова древние боги, а ктун колод я очень давно не видел, еще со времен каражана

https://plus.google.com/111421428875909961591 Dmitry MskRu

Зайди в вольный, там они есть и живут не плохо.

http://twitter.com/nya_sh Няшные истории

колоды превращаются… превращаются в анти-топ1 колоды. для пиратиков и мурлоков краб. для джейда — скрытень… в конечном счете еще пожиратель секретов и др тех. карты вроде немоты для слишком большого количества хрипов нового аддона. и как все эти карты «нейтральные» получаем сильные архетипы и колоды которые пытаются их контрить… не в том направлении хс идет. лучше даже тупо убийственный нерф аля подземные пещеры чем на создавать кучу тех. карт под каждую «имбу», а вместо этого заняться созданием играбельных (или пытаться развивать существующие) архетипы для слабых классов.
… вообщем сдохнет джейд (который хоть как то можно было обыграть) привет агро друид в каждом доме который уже к ~6 ходу ломает лицо. понятно дело что у него есть контропики (фризы например), но и у джейда есть слабость к той же миракл. проснется «контроль» вмести с ним привет имба в лице квест мага у которого будет средней матчап фриз и таунт вар (с удачными крысами)… бен надо придумать тех. карту и на это)))

http://vk.com/id43793429 Кристина Фомина

У магов уберут айс блок
- http://twitter.com/nya_sh Няшные истории
  
  это не точно (бен там наговорил на минус 10 карт играбельных)… и вероятней всего эта ротация будет в конце года мамонта, а вмести с ними нас покинут джейды и пираты и еще куча всего. но прежде мы еще 2 дополнения будем играть в тем квест магом который есть, а потом еще целых три дополнения (один игровой год) с тем который в конце 2018 уйдет на покой в вольный… за этот период в игре смениться 130*5=650 карт.
Dextrous

агро друид не проблема, джейд друид — проблема
- http://twitter.com/nya_sh Няшные истории
  
  проблема любая дека которая играет первые 6-7 ходов. если тебе не зашли карты в ману то это автолуз. более того моя мысль была не про «о боже у него бесконечная колода» (хотя даже в контрольных матчах есть смысл не замешивать идол), а про то что сейчас колоды слабых архетипов превращаются в наборы карт для противодействия сильных архетипам что в свою очередь неправильная линия развития игры. на данный момент нужно уже технических карт которые желательно положить в колоду стало настолько много что уже для эффективных карт скоро места не найдется… и опять же большинство контроля рассчитывает на определенные синергии слишком большой набор тех. карт эти синергии из колод будет выдавливать… что приводит к ослаблению этих колод.
  и в тоже время если будут играть все сильные архетипы частью тех. карт придется жертвовать… и я не уверен что тот же джейд будет бояться этой четверки как например мурлопал краба. количество джейдов у друида достаточная тот же шам может выигрывать меньшим числом тем более колода может получить некую перебалансировку карт как это например было «а лазурку убрали все у джейда нет добора он не будет играть» и где все эти аналитики теперь уже известно.

https://plus.google.com/103779755349302260300 Dmitriy Popov

скрытень жесть)))просто жесть, а не карта

https://plus.google.com/109974790153916650490 Winnie -the-Pooh

Шшорт. Ещё одна карта на синергию с хрипами. Придётся всё-таки Н’Зота крафтить.

https://plus.google.com/107616055176198922424 Андрей Акулов

Это точно.
Почему ты, …, в лицо мне пиробласт фигачишь, а когда оппонент тя призывает — ему брони, пуху, провокацию и добор делаешь?!
С удовольствием тебя распылил!
- Илья Праведник
  
  я думал я один такой везучий)) он меня 9 из 10 раз сливал.. а сопернику всех благ… так я и не понял почему у одних он работает как надо а у других против
  - http://vk.com/id200127034 Дима Яровой
    
    Соггот заиграет?
https://plus.google.com/107616055176198922424 Андрей Акулов

А ты — красавчеГ 🙂
https://plus.google.com/116156817864394737400 Елжас Сулейменов

Скрафтил Н’Зота первым из древних богов, пока не пылил хоть он и не играл) Возможно теперь заиграет
- Dima Shiyanov
  
  полгода назад я на когото поставил тип и мне за него пак древних лохов дали, оттуда выпал бомжсарон которого я пихал везде, в итоге первый бой с йоггом — умер от пиробласта себе же в лицо
http://facebook.com/profile.php?id=100006467150354 Evgeny Chaykun

Не хочу крафтить НЗота!!!
- http://vk.com/id38889316 Владимир Кутузов
  
  о боги! пару девственниц лепрогномок… с такой наградой никаких наказаний на нужно

https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/433217643709331/ Игорь Артёмов

Наконец то контра идиотскому джейду. Такой механики вообще не должно существовать. Бесконечное велью с одной картонки. Первый раз за последние пару лет действительно верю в контроль мету. Расчехляю своего кв.

https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов

Джейд-роги с новым ДК и джейд-шаманы с двумя «спирит-эхо» будут рады)

Александр Хрен

хертсоун основной доход близов нынче,в варике народу нуль с палкой ибо танчики перебили все рейтинге

https://plus.google.com/+СергейС839 Сергей С

Кто-нибудь знает за что дали 2000 пыли с утра?

https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов

Не так давно у близзов сломался «таймер жалости», из-за чего многие игроки не получали гарантированные леги в определённом количестве паков. Это компенсация.
- https://plus.google.com/+СергейС839 Сергей С
  
  Спасибо за разъяснения! Хотя лега мне выпадала с классик пака и с пака Древних богов.
  - https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов
    
    По-умолчанию у тебя есть шанс выпадения леги с пака, но тебе может жутко не везти, потому ты можешь не получать легу с бесконечного количества паков. Для этого вводится таймер жалости, который гарантирует тебе легу с определённого количества паков. Если тебе выпало 2 леги, значит, у тебя было всё в порядке с удачей) Кстати, таймер жалости для паков каждого комплекта разный, насколько я знаю. Это означает, что ты можешь открыть много паков классического набора, не получив ни одной леги, затем открыть много паков УнГоро и там не получить ни одной леги, хотя суммарно ты открыл больше паков, чем установлено в таймере жалости.
    - https://plus.google.com/+СергейС839 Сергей С
      
      Вот уж не знал! Еще раз благодарю )
  - https://plus.google.com/+СергейС839 Сергей С
    
    Владыка Смертокрыл )
    - https://plus.google.com/+СергейС839 Сергей С
      
      Промажешь..
      - https://plus.google.com/+СергейС839 Сергей С
        
        Пиробласт мне в глотку, арррррр
- Сергей Худик
  
  откуда инфа??
  просто у меня 2 месяца с паков больше рарки не выпадало, а потом за неделю 3 леги 2 с унгоро 1 со стандартного пака. и эпиков штук 10
  - https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов
    
    Почитай hearthpwn
    - Сергей Худик
      
      уже бегу читать))
https://plus.google.com/111421428875909961591 Dmitry MskRu

Всем членам ЛГБТ сообщества от их друга Бена. Праздник же.
- https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов
  
  Оскорбить незнакомого человека ни за что. Какой ты молодец
- Сергей Худик
  
  а тебе не дали, натурал-смосквич?
Dima Shiyanov

а всем дали?))
- https://plus.google.com/+СергейС839 Сергей С
  
  Насколько я понял — не всем, а только тем, у кого счетчик жалости не верно работал
Иван Иванов

Удивляет то, что сделали это молчком, а не упиваясь во всеуслышание своей щедростью и добротой

максим IKJJK

Вторую хорошую деку убили. Рип квест рога рип джей.
Здравствуй помойка с матчами по часу как во времена мерзотных рено дек.
Была же хорошая мета в начале Унгоро. Зачем было убивать два балансных архетипа?
Хс скатывается, да.

https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов

Балансный — это не когда суммарный винрейт колоды около 50%, а когда винрейт этой колоды против основных метовых колод лежит в пределах 35-65%. У квест-роги и джейд-друида винрейт против большинства контроль-колод был около 80%, против некоторых даже выше. К примеру, видел, как стримеры, играющие на КВ, сразу же сдавались против джейд-друидов, потому что понимали, что шанс на победу у них близок к нулю.
- http://vk.com/id43793429 Кристина Фомина
  
  Я играла на квест роге и джейды в большинстве своем мне проигрывали
- максим IKJJK
  
  Стрим он видел… лол.
  Да понятие «мертвый матчап» существует столько же сколько хс.
  Да целые турниры (смотри хс глобал гамес) играются и выигрываются на поимке противника на заведомо плохом матчапе.
  Для агроты кв мертвый матчап особенно в старых метах. Сейчас таунт вар убивает любую агру. И что? Запретим нахер -ведь агра страдает, ее имеют?
  Или подумаем и вспомним принцип — камень, ножницы, бумага?
  А?
  пы.сы. Фриза который вообще шансов не оставляет впоминал выше.
Dima Shiyanov

Сейчас бы квест рогу балансной называть, когда она убивает любую контроль колоду, и половину агро, и джейд друида который убьет любую колоду если дотянет игру до 8-10 хода имея при этом джейдов 6/6-8/8
- максим IKJJK
  
  Фриз маг убивал некоторые архетипы с вероятностью почти 100 процентов Рога например без шансов отлетала. И что? Где были требования уничтожить фриз мага? А ведь он дико бесил. Винрейт квест роги низкий, а что она сдерживала контроль, так это нормально. Камень, ножницы, бумага, старый принцип.
  «Половина агро» — что лол? Да мидрейнж хант ее драл как хотел не то что агро деки.
  Опять же -винрейт джейда какой? Не надо гнать. Он может выиграть, да, но для этого ему нужно выполнить множество условий. Смотри метотчеты — джейд даже и близко не в топе.
Сергей Худик

че вы к пацану прикапались? ну нет у него фантазии. что тут такого?
- максим IKJJK
  
  Да фантазия нужна чтобы выставлять стенки по мана курве на таунт варе а потом жать абилку и молиться рандому на попадание в табло оппонента.
Dextrous

люди сарказма не понимают
- Сергей Худик
  
  сарказм?
  - Dextrous
    
    люди?
    - Сергей Худик
      
      нет. это роботы тебе на сообщения отвечают. бип боп
    - Dextrous
      
      сарказм
      - http://vk.com/id281498563 Рагнарос
        
        не понимают?
        
        Dextrous
        
        Они не хотят этого понимать, сожги их нахрен
http://facebook.com/profile.php?id=100006467150354 Evgeny Chaykun

Я не понимаю призывателей контрольной меты. Вам делать нечего? Стакать броню и ждать кто раньше от фатига сдохнет?
- Сергей Худик
  
  я не понимаю людей которые слушают дэс метал. любишь играть «моя ходить в лицо» пожалуйста, я люблю разнообразные игры на одной колоде.
- https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов
  
  Ты приводишь в пример конкретное противостояние — КВ на КВ. Игра на контроль-колоде сложна и интересна. В противостоянии контроль-колоды с любой другой колодой есть такое понятие как стратегия на игру.
  
  Пример 1. Ты играешь на контроль-колоде. Встретил ты, к примеру, бёрн-мага. Понимаешь, что он будет играть Медива и Алекс — готовишь ремувалы / Харрисона / армор / хил. Понимаешь, когда урон со стола ты можешь потерпеть, а когда отдавать ремувалы. Дальше ты встретил другую контроль-колоду. Понимаешь, что игра будет идти до фатига, потому делаешь всё, чтобы противник набирал себе полную руку карт, ещё и лечишь его служителя боли, чтоб побольше набрал. Потом встретил ты агро-друида — чистишь стол.
  
  Пример 2. Ты играешь на агро-колоде. Встретил ты агро-колоду — «моя крушить!». Встретил ты мид колоду — «моя бить лицо!». Встретил контроль-колоду — «ЛОК ТАР ОГАР!». Ни о какой стратегии на игру тут и речи не идёт. Играешь зелёные карты и наводишь всё, что светится зелёным, в лицо оппоненту. Не наводится? Пишет, что сначала надо атаковать провокатора? Эскейп-консид.
  
  В любом случае, агро-колоды будут играть, потому что они дешёвые, игры на них быстрые, да и зачастую они эффективные. Но о каком интересе от игры можно говорить, я не понимаю. С таким же успехом можно кубик кидать — выпало больше трёх, ты победил. Думать не надо, просто кидай себе кубик.
  - http://vk.com/id43793429 Кристина Фомина
    
    Ну с одной стороны при всем сарказме он прав. Мне не особо нрав матчи по пол часа. Я и при уходе джейдов не верю в контроль мету. Многие игроки в глаза не видели ту самую контроль мету, и она им точно не понравится.
    - https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов
      
      Вспомни первые недели после выхода древних богов, когда рулили НЗот-контроль-колоды (особенно палы, вары и присты). Никто не говорит про контроль-мету, многие просто хотят, чтобы мета не наказывала тебя за то, что ты хочешь поиграть на контроле (привет квест-рогам и джейд-друидам). В идеале, контроль — мид — агро колод должно быть по 33%. И даже встречая на агроте контроль-колоду ты будешь понимать, что у тебя вероятность победы 35-40%, к примеру, а это не так уж и мало. А что мы видим сейчас? Взял интересную сборку КВ, встретил друида, который на первый ход выставил тебе джейда 1-1, нажал «эскейп-консид», ибо играть ради 10% вероятности победы бессмысленно. Очень интересная игра, где прогноз победы/поражения ты можешь составить уже на стадии муллигана.
      
      P.S. Вспоминаю дебильнейшую мету прибамбасска, где количество пират-варов было около 33% по официально собранной статистике. 33% — вероятность встретить одну конкретную сборку одного конкретного класса из 9. Это ж бред… А за рено-лока получил Рено до 6 хода — победил с вероятностью 90%, не получил — проиграл с вероятностью 90%; посмотрел на стартовую руку — все тяжёлые карты — гг, интересная игра, «на этот раз победа за тобой!»
      - http://vk.com/id229219619 Николай Смульский
        
        В принципе проблема последних двух дополнений в том, что исход матча во многих матчапах определяется еще до его начала. Плюс упавшая сложность колод в связи с этим. Все говорят «разнообразие классов, разнообразие классов». Но ведь количество играбельных классов и архетипов — это не более чем цифра. А самми игры стали скучнее и однообразнее.
  - http://vk.com/id229219619 Николай Смульский
    
    Имхо, контроль мета нереализума, просто по причине того, что большое количество контроль колод породит большое количество анти контроль замен и колод, которые в свою очередь породят агро мету.
    Да и вообще, люди почему то забывают, что контроль колоды строятся в первую очередь опираясь на мету. Если мета будет состоять ТОЛЬКО из тяжелых медленных колод, то, соответственно, такие колоды будут убирать из своего состава анти агро инструменты, ранние зачистки, вообще ранний темп, и концетрироваться на лэйте. Получается своеобразная гонка валью. Так что такая концепция даже в теории не работает.
    - https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов
      
      Я это не отрицаю, полностью с тобой согласен. Почитай мой коммент ниже под Кристиной Фоминой.
  - максим IKJJK
    
    Чушь.
    Представим игру на агро деке.Против тебя кв.
    Пятый ход -потасовка, значит нужно придерживать толстые тушки, выманивать ремувал. Гули, казни от них отыгрываешь — думаешь стоит ли отдать в трейд мелочь но не ранить жирное чтобы не казнили. И т. д.
    Попал на мид ханта — наоборот все на стол, максимум захват борды ибо зачисток нет а существа рулят.
    Встретил рогу? Ранишь смело жирных ибо теперь бэкстэб не прилети в них. Знаешь что у нее нет хила — значит можно отдать стол и ломать лицо, игнорируя атаки Это не стратегии?
    Попал на лока — если зушка то контролишь борду по максимуму а лицо лок сам себе снесет абилкой. Попал на рено (в вайлде он есть) привет зачистками от которых необходимо играть учитывая что они в одном экземпляре
    - https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов
      
      На пятый ход ты убивать должен, а не от потасовки отыгрывать. То, какое существо ранить или нет против роги, продумывает каждая колода, а не только агрота. Ты ещё скажи, что агро-шаману надо было думать, тотем языка пламени посредине между существами ставить или слева. Это мелочи. Я говорил про макро-стратегии. Стратегия любой агро-колоды — побыстрее набить лицо. На пятый ход у большинства агро-колод уже 1-2 карты в руке, одна из которых — с топдека, тоже мне стратегия «приберечь ли эту одну единственную карту». Отыгрывать от ремувалов же будет каждый, независимо от типа колоды, а ты говоришь именно об этом.
      
      Вот тебе пример макро-стратегии — миррор современных гибридных фриз-магов с Медивами. Ты можешь играть по стандарту, кидая на 9й Алекс в лицо оппоненту, а затем срывая айсблок, а можешь приберечь Алекс для себя, чтобы после снятия двух твоих айсблоков отхилить себя до 15 хп. По ходу игры, когда ты видишь, какие спеллы уже потратил оппонент, ты выбираешь себе дальнейшую стратегию, исходя из своей руки.
      
      Другой пример — драконо-прист против фриза. Можешь попытаться задавить до 9 хода, бросая спеллы в целях поддержания стола, играя жрецов-обжор в темп, а можно отсиживаться и ждать Алекс от оппонента, а затем играть комбу по типу «обжора — светлый элем — ШВД — ССЩ» и отхиливаться до 30, а до этого просто чистить стол и отсиживаться.
      Вот ЭТО макро-игра и макро-стратегия, а не твои обыгрывания казни и бэкстаба…
      - максим IKJJK
        
        На пятый ход убивать? Лол это какой то фантастический голдфиш такое на сотни один раз бывает. Хватит чуши.
        В рено мету даже на шестой агро деки не могли убить противника.
        «Стратегия любой агро-колоды — побыстрее набить лицо.»
        Стратегия любой деки вообще- снести хп оппоненту.
        Внезапно. То есть набить лицо. Попробуй оспорить 🙂
        У чувака бомбит а возразить нечего. ) Смешно, да.
        «Я говорил про макро-стратегии»
        Отыгрыш от ремувалов не макро. Зато когда сам написал -» готовишь ремувалы» это макро, да. И ремувалы конечно только тяжелые деки готовят )))
        Чувак, признай очевидное. Такое можно написать про любую деку а у тебя тупо бомбит от агры вот и пишешь непонятно что.
        Я выше приводил именно макро стратегии — в зависимости от типа противника и его деки. Все что ты смог — привязаться к упоминанию казни. Увы
        «кидая на 9й Алекс в лицо оппоненту,»
        Действительно, великая стратегия. Прокинуть в лицо после Алекс или без нее. пробить в табло. Такая гибкость есть практически в любой деке, чудо. На что тебе как бы и намекнули, а ты до сих пор не понял.
        «Другой пример — драконо-прист против фриза. Можешь попытаться задавить»
        Привет драко присту и любой агро деке. Или давишь до аое (вспоминаем его зелье) или грамотно обыгрываешь ремувы выманивая их. Та же самая хрень. Что в лоб что по лбу. Еще аргументы есть?
        
        https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов
        
        Ты абсолютно не понял, о чём я писал. Вспомни про ОТК-колоды, фатиг-колоды, милл-колоды, которые могут отойти от стандартного плана на игру — «ОТК», «фатиг» и «милл» соответственно. Милл-рога может победить, вообще ни разу не ударив в лицо оппоненту. Любая контроль-колода может победить, только зачищая стол и НЕ ТРОГАЯ лицо оппонента — тот просто поймёт, что проиграл, и сдастся (удивительно, правда?). Джейд-друид может понаставить джейдов, не атакую лицо КВ, у того кончатся ремувалы, и он поймёт, что полюбому проиграл (и снова удивительно…). Ты путаешь банальное позиционирование существ и обыгрывание ремувалов с макро-стратегией (ЭТО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ).
        У агро-колоды НЕТ никакой другой стратегии, она не может играть в контроль до фатига, она либо убивает, либо проигрывает. И не приводи мне доводы по типу «контроль-колода в итоге всё равно должна бить в лицо» — это полнейшая чушь. Если контроль-колода бьёт лицо агро-колоде, зачатую значит, что агрота УЖЕ проиграла.
        
        максим IKJJK
        
        Милл и отк это комбо колоды. Они сложные действительно, и интересные. Комбо и контроль это разные архетипы. Квест рога к примеру комбо колода.
        «Любая контроль-колода может победить, только зачищая стол и НЕ ТРОГАЯ лицо оппонента »
        Чушь и ахинея. Убийство фатигом к слову то же самое ломание морды противнику только медленное и опосредованное. И от фатига играют единичные деки. В основном фановые как та же милл которая не играла в принципе кроме как по приколу..
        «тот просто поймёт, что проиграл, и сдастся (удивительно, правда?).»
        Представь себе агродеке порой тоже сдаются просто понимая что нет шансов. Большой стол, нет ремувов, мало хп и т. п. Так же как и мид декам сдаются.
        » Ты путаешь»
        Если я что-то путаю — приводи аргументы. Про позиционирование я вообще ничего не писал. Про ремувалы первый упомянул ты
        Просто по факту — ты неспособен внятно возразить ну ненависть к агро декам заставляет тебя бесцельно спорить.
        «она не может играть в контроль до фатига»
        Лол а кв не может играть в агру. И еще много во что не может И что?
        «»контроль-колода в итоге всё равно должна бить в лицо» — это полнейшая чушь»
        Контроль выигрывает снося хп оппоненту так же как и агра. Ну ка оспорь. Я с удовольствием на это посмотрю. А где то будут ржать таунт вары с абилками рагны, ктун вары с ктуном на кучу урона, контроль вары с раскрученным громмашом и т. д.
        А тот же фатиг вар как и милл рога были всегда лишь фан деками. Увы
        
        максим IKJJK
        
        «ОТК-колоды, фатиг-колоды, милл-колоды,»
        Отк и милл это комбо деки. Не контроль. И они действительно сложнее И те же фатиг деки (фатиг вар и милл рога) всегда были фаном.
        «Любая контроль-колода может победить, только зачищая стол и НЕ ТРОГАЯ лицо оппонента»
        Чушь. Именно поэтому контроль строится в отличие от фатиг дек на убийстве Громмашем Ктуном, абилкой рагны, Лироем (ренолок) и т д.
        
        «- тот просто поймёт, что проиграл, и сдастся (удивительно, правда?).»
        
        Агре тоже сдаются прикинь. И мид декам. Стол отдали, ремувов нет — сдались.
        
        » понаставить джейдов, не атакую лицо КВ у того кончатся ремувалы, и он поймёт, что полюбому проиграл (и снова удивительно…)»
        
        Агро друля ставит за пять маны тушу восемь -восемь, нет ремува, консид. Агро шам ставит семь-семь за четыре -нет ремува. консид. Видимо это конртоль деки, да. Лол, ну и аргументы ты приводишь.
        
        » Ты путаешь банальное позиционирование существ»
        
        Про это я вообще не писал. О позиционировании я не говорил.. А о ремувалах ты первый обмолвился
        Еще аргументы?
        
        «она не может играть в контроль до фатига»
        А контроль не может в агру. Еще аргументы? Я бы посмотрел как кв 30 хп сносит за семь ходов))
        
        доводы по типу «контроль-колода в итоге всё равно должна бить в лицо» — это полнейшая чушь»
        
        В этой игре условие победы -снести хп. Ваш кэп. И их все сносят -так или иначе. Ну давай опровергни это :-))
        Даже фатиг — опосредованное ломание лица подраненному противнику.
        
        http://vk.com/id229219619 Николай Смульский
        
        Вероятно, вступать с тобой в дискуссию глупо, так как невооруженным глазом видно, что на контроле ты почти что не играл, но я все таки поддамся искушению.
        Вся суть игры на контроль колоде заключается в макрорешених, составлении плана на игру, etc. План на игру контроль колоды — истощить ресурсы противника, после чего задавить своими финишерами. Из винкона контроль колоды (истощения ресурсов проивника) вытекает тот факт, что ты должен знать все архетипы меты и грамотно играть от их угроз. Ты должен знать, когда отдавать ремувалы, а когда их оставить. Хрестоматийный пример — контроль воин. Затрагивая его, твой пример с громом в корне неверен, так как гром зачастую уходил и цходит в трейды.
        
        максим IKJJK
        
        «, так как невооруженным глазом видно, что на контроле ты почти что не играл»
        
        Пошло ad hominem, аргументация к человеку голословная и ошибочная. На контроле играю, но не очень люблю. Предпочитаю мидрейнж и комбо деки.
        » ты должен знать все архетипы меты и грамотно играть от их угроз.»
        Это верно и для агро деки что я выше с примерами доказал.
        » Ты должен знать, когда отдавать ремувалы, а когда их оставить»
        Даже пират вар думает отдать мортал страйк в лицо или контроль стола. Так чем же он тупее контроля?
        » твой пример с громом в корне неверен»
        Открываем стандартный гайд .
        Например на этом же сайте.
        «Громмаш Адский Крик – типичный финишер Контроль ВоинаБлагодаря рывку он может снести провокатора, а исступление даёт возможность на следующий ход нанести 10 единиц урона.»
        Да он может уйти в трейд но его цель основная -дамажить, дамажить в лицо на 10.
        
        http://vk.com/id229219619 Николай Смульский
        
        1) Ну почему же голословная? Из ваших комментариев видно, что вы контроль не особенно признаете, и, соответственно, не слишком часто играете на нем и разбираетесь в нем.
        2) Если бы вы чуть чаще играли на контроль воине, ты вы бы знали, что большая часть его тяжелых угроз на следующий ход легко забирается ремувалом, и зачастую он выигрывает именно за счет грамотного истощения ресурсов противника. Собственно, поэтому джейд друид такой плохой матчап для кв. Его ресурсы невозможно истощить.
        3) Пират вар играет с перспективой на 1-2 хода. Контроль воин играет с перспективой на фатиг. Что сложнее догадайтесь сами.
        
        upd: 4) Агро-мид колода играет исходя из своей руки и стола, а не предполагаемых ресурсов противника. Ну, кроме самых очевидных отыгрышей от флеймстрайка, метеора, броула, etc.
        
        максим IKJJK
        
        1) Еще раз повторяю -я отыграл на контроле довольно много игр, так как я вообще много играл в хс на разных колодах. Так что я понимаю о чем говорю.
        2) И что? Это не возражение.
        3) Вы привели пример -использование ремувала. Я привел контрпример — любая дека юзает ремувалы с осторожностью .ибо неграмотное их использование похоронит даже пират вара. Перспектива говорите?Чушь.
        Вообще бессмысленный аргумент. Да кв настроен на более долгую игру — но от этого ремувы не более ценные. Строго говоря ему даже легче — у него много брони, хп , и перебора колоды, а агра обычно к поздней игре на топдеках и поэтому ремувал ценнейший ресурс. Куда его отдать — очень важно. Кв кинул потасню и может жить пару ходов за счет брони. Агра не имеющая в нужный момент карты для добивания проигрывает тому же кв. ей уже не вернуться в игру.
        
        http://vk.com/id229219619 Николай Смульский
        
        1) Я действительно не представляю, как можно сыграть много игр на кв и не понять стол фундаментальной вещи, как ценность ремувалов в определенных противостояниях.
        2) Это возражение к одному из ваших предыдущих тезисов.
        
        А, ладно. С вами бесполезно спорить. Вы отрицаете макроигру как таковую, а сложность кв именно в его макроигре.
        
        https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов
        
        Я согласен, с ним спорить бесполезно. Он урон от фатига при игре за милл-колоды или фатиг-колоды сравнивает с уроном от гидры и считает, что это одно и то же. По его логике цель каждой колоды — нанести 30 урона в лицо оппоненту, чтобы его убить, а как ты это делаешь, не имеет никакой разницы. Пират-воин — тоже контроль колода, ведь он контролирует лицо оппонента и отыгрывает от его угроз, а также зачастую думает, играть ему пирата сейчас или на следующий ход вместе с пиратом-сектанткой для пробаффа оружия…
        
        максим IKJJK
        
        4) Да блин все играют от колоды противника. Любой декой учитывают — иначе проиграют. Посмотрите те же турниры — даже картонки рандомные обыгрывают, падающие со всяких петроглифов.
      - максим IKJJK
        
        » а до этого просто чистить стол и отсиживаться.
        Вот ЭТО макро-игра и макро-стратегия»
        Вся суть контроля в этом. )) Чувак, ты хоть сам понимаешь что написал? Угу вот это именно и есть великий интеллектуальный гейминг — чистить и отсиживаться )) Так большинство и катает))
        Сложные деки -это комбо колоды.. Как покойный ворген вар . Там действительно надо было напрягаться. А чистить и отсиживаться- это ничем не лучше «бить и ломать» Разве что времени просрешь больше.
        
        https://plus.google.com/106745493356646237188 Евгений Соколов
        
        Отсиживаться или давить — вот выбор. Прочитай мой коммент под другим сообщением. Ответить тебе смогу не скоро.
    - http://vk.com/id229219619 Николай Смульский
      
      Это не стратегия, это микрорешения. Контролем инрают в первую очередь изза макрорешений, которые начисто отсутствуют в агро-мид колодах.
- http://vk.com/id229219619 Николай Смульский
  
  У меня сложилось ощущение, что ее призывают постоянные игроки 18х рангов, искренне непонимающие, почему же они не могут продвинутся дальше на своем овервалью присте с двумя майнд контролями
- максим IKJJK
  
  Ненависть к агре — имхо, обусловлена чисто психологическими причинами . Людям кажется раз их убили быстро, значит нечестно. И раз быстро — то легко, потому агра «азаза тупая» А топить полчаса на тяжелой деке — это по их мнению весело и шибко умно. хотя та же дека не менее глупа и не интересна.
https://plus.google.com/103779755349302260300 Dmitriy Popov

Квест рога хорошая дека? Иди лопату кала наверни
- максим IKJJK
  
  Сразу видно интеллектуального любителя контроля ))
  Хорошая и сложная. Собственно комбо колода всегда сложнее обычной.
  Ох уж эти стадные любители контроль дек )))
http://vk.com/id172666626 Сурен Григорьянц

Мне тоже никогда не нравились Рено-деки, но они были символом и знаком Контроля в ХС, а не убивали его в отличие от ДД.

Джейд-друидам — гореть в аду и быть по сему, а ты отправляйся с ними же. Контроль-мета вернулась, сучки

https://plus.google.com/107616055176198922424 Андрей Акулов

Картонку жреца 3/3 за 3 с жизнеотводом — когда запостите?

https://plus.google.com/104635155564399397091 Anton Pogorelov

манакост = 10 iq

Eugene Chytsky

Ха ха ха, спасибо, Манакост, за безумно весёлого тамаду и остальных «древних богов». Они очень смешные и так сильно нужны под каждый постом, что не могу представить без них статью! (сарказм)

http://vk.com/id11533120 Сергей Волков

Хорошая попытка, Рено.

(03/08 ОБНОВЛЕНО 18:30 мск) Новые карты дополнения Рыцари Ледяного трона

Свежие посты сайта:

Лучшие колоды для Героической потасовки Мастерской Чудастера

Баланс провалился? Что не так с новым патчем Стандарта

Воин в мете Мастерской Чудастера: топ колоды и развитие класса

Мета-отчет патча 29.2.2: кто спасет сломанную мету Мастерской Чудастера

(Обновлено 28 апреля) Гайд по Ториму на Полях сражений

Берн Друид — колода-открытие после патча в Мастерской Чудастера

Топ-10 героев Полей сражений по проценту побед в патче 29.2.2