Приветствуем всех читателей hs-manacost.ru! Недавно игровой директор Бен Броуд поделился своим видением предстоящей ротации Стандартного формата. Весной Blizzard выпустят следующее дополнение к Hearthstone, которое должно быть большим набором карт. Как только это произойдет, Большой турнир, Черная гора и Лига исследователей покинут Стандартный режим. Год назад весной стартовала вся система разделения на форматы, сопровождавшаяся ослаблением 12 карт. С приближением следующей ротации Бен Броуд заявил, что команда разработчиков подумывает об еще одной волне изменений.

У него нашлось немного времени ответить на ряд тревожных комментариев к тому интервью.

Пожалуйста, подумайте об откате прошлогодних изменений. Это был явный перебор

На данный момент существует проблема преобладания в Стандартном формате карт из Классического и Базового наборов. Есть риск, что данная ситуация будет повторяться из года в год. Тем подходом к решению этой проблемы, что мы попробовали при запуске Стандарта, стало удаление карт из Классического набора посредством их значительного ослабления. Если бы это вмешательство было незначительным, корень проблемы остался бы нетронутым.

Часть этих карт была не такой уж и сильной для Вольного режима, и мы могли бы оставить их без изменений, если бы они затрагивали только Вольный формат. Вот почему мы обсуждали разные варианты.

Вы действительно пытаетесь избежать изменений в тексте карт только из-за того, что кто-то не удосужится их перечитать?

Не сказал бы, что мы чем-то ограничены. Просто стремимся ослаблять карты так, чтобы достигнуть цели, сбив с толку как можно меньше игроков (например, изменяя стоимость карты, а не ее текст).

Бен Броуд оправдывает уничтожение Хендлока тем, что более дорогие Огненные великаны усилят Гнев небес!

Некоторым людям нравятся изменения в мете. Возможно, вы не из их числа, что абсолютно нормально, но мы действительно считаем, что Стандартный формат должен быть привлекателен именно для такой аудитории. Главным обоснованием этого нерфа для нас стал тот факт, что Хендлок все эти годы оставался одной из основных колод в ладдере и на турнирной сцене, и никакого конца этому видно не было (поскольку колода целиком состояла из карт Классического и Базового наборов, оказываясь невосприимчивой к ротации).

Люди интересовались возможным сохранением Огненного великана для Вольного формата. Думаю, тут есть что обсудить. Пока никакого решения не принято, как я уже упоминал в интервью и в прямой трансляции “Вопросов и ответов”. Прежде чем остановиться на чем-либо, нужно рассмотреть все факторы. Я перечислял их в том интервью. Любое изменение влечет за собой некие последствия, и разработчики должны учесть даже самые незначительные из них. Склонен считать, что людям интересно проследить за ходом наших мыслей и узнать о последствиях возможных решений. Именно поэтому я и упомянул тогда колоды с Гневом небес. Они не являются сколько-нибудь значимым фактором в принятии решений, но все же оказались затронуты изменениями.

На данный момент Чернокнижники играют лишь архетипом с Рено Джексоном, поэтому разнообразию внутри класса это изменение явно не способствовало.

Зависит от того, что вы цените в мете. Если в приоритете у вас стоит разнообразие, то Вольный формат в этом плане всегда будет лучше Стандартного. Если же вы цените смену обстановки, то исчезновение Хендлока из меты и появление других колод могут быть для вас плюсом.

Кроме того трудно определить понятие “колода”. Как Ренолок, так и Зоолок претерпели значительные изменения. Менее года назад один из самых распространенных вариантов Зоолока использовал Одержимого ползуна, Нерубское яйцо, Железноклюва, Бес-пощадный взрыв, Лотхиба, Доктора Бума, Морского великана, Искательницу Реликвария, Вкусного зомби, Делящегося слизнюка, Гормока и Опытного охотника. Это 18 из 30 карт, которые теперь не используются в сборках Зоолока. Если вдруг архетип воспрянет, можно ли его считать той же самой колодой?

Перевел pafnutiy, оформила Graytosse

СХОЖИЕ СТАТЬИБОЛЬШЕ ОТ АВТОРА

  • http://vk.com/id366030085 Endless Melancholy

    На данный момент Чернокнижники играют лишь архетипом с Рено Джексоном, поэтому разнообразию внутри класса это изменение явно не способствовало.

    Зависит от того, что вы цените в мете. Если в приоритете у вас стоит разнообразие, то Вольный формат в этом плане всегда будет лучше Стандартного.

    В вольном только ренолок играет. Разнообразия нет. Бесит это разделение. С каждым обновлением/аддоном только хуже. Броуд конченый. Как же горит из-за него.

  • http://vk.com/id15861615 Александр Лисейкин

    Я на зулоке дошел до 3 спокойно, а далее уже пересел на рено

    • http://vk.com/id366030085 Endless Melancholy

      За более чем 100 игр с 13 до легенды я встретил только 1 зоолока.

    • http://vk.com/id185719635 Николай Гурков

      Что за сборка? Стандартный или дискард?

  • http://vk.com/id22853544 Adam Richie

    «Весной Blizzard выпустят следующее дополнение к Hearthstone, которое должно быть большим набором кар» — Это Манакост так решил или это оф. информация? Приключение же должно быть.

    • http://vk.com/id366030085 Endless Melancholy

      Приключение не может быть большим набором карт? Может, будет 5 кварталов

      • http://vk.com/id22560706 Михаил Денисов

        большой набор карт = новые бустеры = 130+ карт
        приключение = не больше 45 карт
        вот и сравнивай

        • http://vk.com/id366030085 Endless Melancholy

          ну вот сделают они 90 карт, будет большой набор

          • http://vk.com/id170960416 Семён Лис

            нет

      • http://vk.com/id22853544 Adam Richie

        Дополнение и приключение — это разные вещи.

    • http://vk.com/id150260608 Лев Никульников

      с выходом этой ротации изменили систему добавления приключений / дополнений,таким образом теперь и во все последующие годы(пока это не изменят) будет два дополнения(большие наборы карт) и 1 приключение в середине года(в конце августа обычно)

      • http://vk.com/id22853544 Adam Richie

        Спасибо

  • http://vk.com/id156260912 Тёма Борода

    агрота всегда была и будет лол)

    • http://vk.com/id184085822 Александр Баланёв

      ну и пусть будет но зачем такое преобладание то делать над другими

  • https://plus.google.com/116030203360416684545 sayton76

    «Хэндлок целиком состоял из карт классического и базового наборов» — вот основная причина нерфа огненных великанов. То есть для того, чтобы уничтожить архетип, который не зависел от ротации и косвенно мешал бы продавать новые карты — они убили Кенни! Пардон — огненных великанов! Здорово чё, как всегда гениально ( нет).

    • https://plus.google.com/116717562688634717267 Виталя Бутысин

      «Хэндлок целиком состоял из карт классического и базового наборов» — вот основная причина нерфа огненных великанов. — Кстати вранье я как минимум 3 карты не из классики вспомню. Ну и + не забываем что его убили до выхода ДБ. Оттуда он бы взял как минимум 3-4 неплохих карты а это уже почти половина колоды. Вообщем «идиоты сначала убивают, а потом спрашивают имя».

    • https://plus.google.com/104696029602516530053 Никита Кочетов

      Причём к моменту нерфа огненного хенлоки уже вымерли, все локи играли рено с одним огненным

  • https://plus.google.com/116030203360416684545 sayton76

    «Если в приоритете у вас стоит разнообразие, то Вольный формат в этом плане всегда будет лучше Стандартного.» Нет, блин я просто в шоке. А что они говорили когда вводили стандарт? Мол мета застоялась и так будет всегда, а вот мы введём стандарт с ротацией и это принесёт разнообразие. А теперь оказывается, вольный по-разнообразию лучше стандартного. И на кой чёрт этот стандарт? Чтобы пилить репринты карт и продавать их снова и снова? Это безумие (с) Ваас

    • https://plus.google.com/112755851636141852288 Shaitan.talnakh

      Ты вырвал фразу из контекста. Спрашивали про разнообразие архетипов внутри класса, а не о разнообразии от ротации к ротации.

  • http://vk.com/id323311726 Алексей Попов

    ребзя это в марте будет революция?

    • Евгений One

      скорее инволюция

  • http://vk.com/id184085822 Александр Баланёв

    уже даже писать ничего не хочеться-по-моему негативные настроения и так понятны -СТАНДАРТНЫЕ дебильные ответы стандартного дебила((

  • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/530052433824534/ Егор Деркач

    Опять за рыбу деньги. «Вам не нравится, а вот другие явно оценили», «мы видим проблему, рассматриваем варианты, но в ближайшие 100 лет предпринимать ничего не будем. Подождите следующего дополнения, мы там Шаману еще пару крутых карт накинули, вы точно кайфанете!».

  • https://plus.google.com/+ДмитрийФирсовРоголев Дмитрий Фирсов-Роголев

    Игра явно не становится лучше. Они сами стали заложниками своих решений прошлого года, когда дали карт шаману и сделали 2 режима, оставив в стандарте весь классик сет. Если классик сет оставят в стандарте дальше, думаю они весь его понерфят.

  • http://vk.com/id85949288 Александр Рась

    А давайте Тириона палу понерфим? А то лежит в каждой колоде и вообще одна из сильнейших карт! Пусть будет 5/5, без бабла, и пушку пусть не дает!

    • MaximumSatan

      На самом деле, Тирион действительно дает слишком много за свою манастоимость, и в его нерфе не было бы ничего странного. Другой вопрос, что сейчас пал не в мете.

      • http://vk.com/id146052609 Денис Кораблев

        проблема в том что на имбу на 8 ходу отвечать намного легче нам на 1-3

        • MaximumSatan

          Отнюдь, зависит от колоды. Проблема в том, что в противостоянии с большинством лидирующих на сегодня архетипов решающие ходы происходят раньше, чем тирион выйдет на стол.

  • Стас Парфиров

    Тут двоякая ситуация. Стандартный режим, хорош еще тем, что новичкам не придется покупать все приключения, искать карты с кучи дополнений, что бы просто комфортно играть в ладдере. Ротация уходит, карты пылятся и снова более менее играбельные варианты для новичков. 5 кварталов — 3500 золота в солнышке или ладдере в среднем копятся месяц, если не сильно напрягаться.

    Меня раздражает больше вранье. Мол порезали мы сову, ибо дешевая для сала. Потому мы дадим присту 5/5 с салом. Нам не нравится варианты с ОтК варами, но нам нравятся бибизяны, выкидывающие 4 хода карты на стол и побеждающие. Хендлок слишком стабилен, мы дадим Рено варианты, а через 3 месяца заберем Рено, Ну и конечно вечная боль Рог вообще не имеет объяснения,

    • https://plus.google.com/118245641844931303499 Яков Штеффен

      В итоге систематически только то, что они нерфят колоды, для которых не нужны карты из новых наборов, вот и весь секрет «баланса»

    • http://vk.com/id323311726 Алексей Попов

      уточните. какого Бибизяна Вы имели ввиду?

    • Стас Парфиров

      В порядке? Да у него теперь целых 2 тактики за одну колоду. Разнообразия нет:/ Толики уйдут весной и останется он только с фальшивыми монетками. Просто раньше то были и Масло и Меха и прочие разновидности играбельными. А теперь только Миракл. Н’зот не доживает, как и Малигос.

    • https://plus.google.com/115555656380985373406 Лестор Нетописец

      рога за счет пиратов и держится в мете, вернули бы ханту пушку за 2 кристалла, то он бы тоже на пиратах заезжал в ладдер

  • http://vk.com/id282951021 Incognito Incognito

    А зачем так коверкать название клёвого гоблинского города? Не броуд же его придумал.

    • http://vk.com/id79104280 Владимир Рязанов

      самое название прибамбасск — полный бред. оставили бы его Гаджетзаном, зачем названия то переводить? Это как женщину с именем Виктория Победой называть

  • https://plus.google.com/118245641844931303499 Яков Штеффен

    С чего вообще он взял, что нужна именно РОТАЦИЯ старых имбовых колод на новые, а не появление новых колод, чтобы у каждого класса было хотя бы по 2-3 архетипа для разнообразия. Нет, плевались с паладина, плюемся с шамана, через полгода будем плеваться еще с какой нибудь глупости в духе трогга.

    • Стас Парфиров

      Забыл еще про Друидов с пеньками и фейс хантов =) Время Шамана заканчивается весной.Вылетают все ключевые карты.

    • https://plus.google.com/116030203360416684545 sayton76

      Настолько успешно, что до HS об МТГ никто не слышал, да и сейчас-то не очень слышно.В МТГ эта система потому что это игра из картона, а на компьютере всего лишь электронная версия. Картон выпустил и ничего уже не изменишь. HS полностью на компьютере — что мешает балансить карты? Лень? Жадность?

  • Александр Перегудин

    Из-за этого Броуда с его новой метой у меня в ладдере после 30 минут уже гореть начинает. Благо есть аренки. Аренки наше все.

  • http://vk.com/id275058963 Виктор Викторович

    Я бы может и остался в Вольном, но удалили возможность покупать паки, а все потому что это опасно для новичков, которые могли бы не разобравшись купить ГВГ или Наксрамасс.
    И приходиться уходить в Стандарт. И пылить карты…

  • http://twitter.com/badd_karma Riddick

    стрим трампа
    6 игр
    3 агрошамана
    2 пират вара
    1 лок
    с агротой трампа сносят макисмум к 6 ходу(реномаг)

    охрененно интересная мета.

    первый месяц, в котором я ни разу не играл на рейтинг, все что делаю — квесты.

  • http://vk.com/id659154 Мишаня Михеев

    я хз че вы ноете…
    агро колоды были и будут всегда, был сильный хант, стал сильный шаман, при этом ничего не мешает взять сейчас жреца на драконах или рено колоду, которую может и отправят в вольный через месяц, но , уверен на 100% найдут ей достойную замену…
    появился достаточно сильный не устающий джэйд друид…
    есть же вольный режим, что вы в стандарте забыли?

    • Стас Парфиров

      Хочется играть, получать удовольствие, сражаться интеллектом. А сейчас идет битва рандома и 5 ходовое уныние. В чем интерес кидать по кривой пиратов и оружие и сносить при хорошем заходе любого до 4-5 хода? И к чему в итоге это привело? К тому, что всем надоело получать по ушам от инвалида с 2-х значным Iq и мета заполнилась Мид/Джейд/аггро шаманами. Просто потому, что шансы отбиться «Водоворотом» и прочими плюшками, куда выше, чем даже у дракона-приста. Да и скучно это, значить, что враг скорее всего сконсидит, если на 5 ход стол не его и у врага больше половины хп. Игры нет. Одно дело быстро входить в легу или делать дейлики, другое постоянно встречать их, даже на солнышке.

      • http://vk.com/id71825505 Denis Mushroom

        Ты тупой? Тебе чувак сверху написал — иди в вольный, там разнообразие.

      • http://vk.com/id659154 Мишаня Михеев

        если рено дожил до рено, то твой шаман высосет в 99 % случаев…
        я не понимаю, вы что хотите, чтобы у агро колод не было возможности выигрывать совсем?
        есть войны с провокациями, есть рено лок с кучей чисток, есть жрец… это все головная боль для агро колод
        и я посмотрю как ты выиграешь у нормального провокационного война на пятом — первом ранге с 2 iq своим шаманом…

        • Стас Парфиров

          Я и не стану катать пиратами. Играю Джейд шамом и Друлем, драконо-деками и Рено-деками. Прекрасно знаю, как обламываются воины, если сходу ломать им стол и держатся в провокации. Проблема только в том, что шанс захода такой обороны, намного ниже, чем шанс захода у пиратов сильной атаки=) Я не говорю, что агро колод быть не должно. Но они хотя бы, как зоолок раньше бы были, а не это чудо буйство. Локу хоть думать над позиционированием приходилось. Это я о временах, когда ожог по 0 был и Лерой за 4. Тот же убер Хант, мог легко обломаться и против него было весьма много дек. А против пиратовара, идет только шаман и драконо-вар, по статистике.

        • http://vk.com/id367545086 Артём Михайлюк

          КАКИЕ
          К ЧЕРТУ
          ВОЙНЫ
          НЕУМНЫЙ
          ТЫ
          ЧЕЛОВЕК

  • http://vk.com/id349943842 Mikhail Batanov

    Зашел в ладер с утреца. Краткая история игр: Шаман-Шаман-Шаман-Шаман-Шаман-Шаман-Шаман-Шаман-Шаман-Маг-Шаман-Шаман-Шаман.Первый раз такая фигня.Держу в курсе Бен)Ради интереса полистал трансляции стримеров,почти у каждого в противниках шаман

    • http://vk.com/id170960416 Семён Лис

      честно надоел ладдер за пару дней, 90% игр против шаманов (без преувеличений, статистику записываю)

      • http://vk.com/id349943842 Mikhail Batanov

        Да тут верь ни верь — вся картина перед глазами.Отыграл 13 игр.Из них 12 шаманов гг ладеру)

  • http://vk.com/id1277290 Дмитрий Кузьмин

    Творческая импотенция. Открыто признали, что ничего сделать не могут. Дайте норм мету. Чтобы у КАЖДОГО класса было хотя бы 2-3 колоды играбельной, на уровне тир 1-2. А не так, что 2-3 класса в топе, а остальные довольствуются в лучшем случае тир 2, а чаще тир3 и фановыми колодами. И стандарт тут не оправдание, получается кастрированный режим, если какие то классы на дне.

    • MaximumSatan

      Отправь свое резюме разработчикам, уж тебе то удастся сделать то, что не удалось этим жалким творческим импотентам.

      • http://vk.com/id1277290 Дмитрий Кузьмин

        У них несколько лет было все продумать с момента выхода ХС. Очевидно, что они сами свои карты толком анализировать не умеют и не в состоянии предсказать последствия. Что мешает изменить своё отношение и стать гибче — открыть ПТР, балансить карты не раз в год и не только старые? Почему нельзя апать/нерфить карты из новых дополнений, если видишь, что они не оправдали ожиданий или наоборот получились слишком сильными? Близзард огромная компания с кучей ресурсов и возможностей, но ХС как будто сайд проект для заработка чисто. Е**тесь как хотите с тем, что мы вам даем. Типа того.
        Вся проблема именно в отношении к делу. Лично я вижу в словах Бена лишь издевку, ни на секунду не поверю, что он там реально заботиться об игроках. Его дело, чтобы бабло текло. Но это моё мнение, га истину в последней инстанции не претендую.

        • MaximumSatan

          Что по твоему есть баланс в карточной игре? И почему ты считаешь, что текущее состояние меты не планировалось изначально разработчиками? То есть, скорее всего, они предполагали, что место,занятое пирато колодами, займут бугаи, но в остальном все вполне как они и планировали.

          • http://vk.com/id1277290 Дмитрий Кузьмин

            В широком смысле баланс — это именно то, о чем я писал, наличие для каждого класса ну,хотя бы, 1-2 колод сопоставимых друг с другом по эффективности в рейтинговых играх. Хм, как бы, статья о чем? И все предыдущие на эту тему? Что не так все меняется, как они хотели бы. Да то, что два класса пока в жопе, это так планировалось? Подтверждений этому ни в одном интервью не вижу.

            • MaximumSatan

              То, что эти 2 класса не играют, есть следствие того, что бугаи не играют, и это я упомянул.

            • MaximumSatan

              А вообще, имхо, ты путаешь баланс и разнообразие колод, а то, о чем ты написал, почти неосуществимо. Разработчики видят баланс в близком к 50% винрейте наиболее сильных колод. Советую погуглить статьи о балансе и способах его достижения, там все не так просто.

        • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1191164384243302/ Павло Степаненко

          Вот тут согласен. Яркий пример тому как некоторые их карты превращаются в настоящую катастрофу в ладдере. Патроны, безликий манипулятор с лироем итп….то есть появляется дыра в балансе, которую на стадии теста они жестко проморгали.

          • MaximumSatan

            За неделю-две открытого теста не найдут ничего, уже не найденного разработчиками, мета за это время только-только начнет устаканиваться. А выпускать на открытый тест за месяц-два как то слишком жирно. + Возникает проблема получения карт дополнения, так как для полноценного тестирования необходим доступ ко всем картам допа. Возможно, решением было бы давать доступ к птр только легендарным игрокам где то за месяц до релиза, да и то польза сомнительна.

        • https://plus.google.com/115555656380985373406 Лестор Нетописец

          ну, справедливости ради, хочу заметить, что после релиза херстоуна в игре прослеживался баланс и продуманность карт, но все новые обновления сводили их на нет.

    • http://vk.com/id172666626 Сурен Григорьянц

      *творческая неудача
      (С)Бэд

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1191164384243302/ Павло Степаненко

      У каждого класса 2-3 колоды? ШТА?))))Ах ты мой маленький, юный романтик!))

      • http://vk.com/id1277290 Дмитрий Кузьмин

        Далеко не маленький, но да, мечтатель.

    • Евгений One

      Сделать два десятка равных колод — это очень сложно.
      Архетипов-то не так много: агро, мид, контроль, комбо + еще пара гибридных
      В любом случае .кто хочет играть на агро — будет выбирать самую эффективную колоду из имеющихся. И так по остальным архетипам.
      Боюсь, что десяток тир 1-2 колод — это максимум на что можно рассчитывать .ну и следствие этого — 1-2 класса будут всегда в ж.пе

      • http://vk.com/id1277290 Дмитрий Кузьмин

        Ну, хорошо 2-3 очень тяжело, но 1-2 нет? То, что пара классов всегда в жопе — это неправильно.

  • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1191164384243302/ Павло Степаненко

    Не понимаю людей которые вайнят, когда разрабы специально уничтожают каку-то популярную колоду. Ребята, вы посмотрите на ЛоЛ, или любую МОБА: как только какой-то герой начинает сильно доминировать—его нерфят. Не потому что он имба, и не потому что что-то пошло не так, а потому что популярных героев (в данном случае архетипы) нужно НЕРФИТЬ. Чтобы вносить новизну в игру, чтобы менялась мета. ЭТО НОРМАЛЬНО!. Это реально нужно делать! Кому не надоел хендлок?! Вот кому?! Я играю с 2014 года—мне он так надоел, что мама не горюй! И мне пофиг, что колода сильная и интересная—просто хватит. Именно поэтому, после выхода стандартного режима, я в вольном еще не играл ни разу и не собираюсь.
    Весь вайн по поводу нерфа карт, как по мне, от новичков, а новички (как бы это не было грубо) не должны иметь влияние на развитие игры. Не должны иметь права голоса, если хотите, потому что это абсурд. Не нерфите карты, потому что вася пупкин только их скрафтил, или вася пупкин только научился играть этой колодой, а вы ее убрали….ну бред жеж! Просто бред!

    • https://plus.google.com/116030203360416684545 sayton76

      Cомневаюсь, что в моба нерфят популярных героев в неиграбельный шлак, так что все играют одним-тремя героями. Их нерфят для баланса, а в HS для чего?

      • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1191164384243302/ Павло Степаненко

        Ой поверь мне, иногда так нерфят, что эти герои по пару лет потом в пиках не появляются. Я же писал про это выше: нерфят не для баланса…точнее не столько для баланса, сколько чтобы привнести новизну в мету. И это нормально. В этом вся ошибка суждений ХС комьюнити.
        Если бы делали так как в ЛоЛе, то вы бы вообще взвыли. В ЛоЛе просто посреди сезона разрабы могут занерфить в хлам героя, потому что по анализу колличества пиков он в первой тройке оказался. Разрабы говорят: мета стала занудная и предсказуемая и нерфят героя…посреди сезона! Вот прикинь бы прямо сейчас сделали такое с шаманом—а он уже давно заслуживает. Вы бы тут все совсем с ума сошли!))

        • https://plus.google.com/101639760484774011234 Name Family

          Лол и ХС как бы немного про разные вещи. И Если сравнивать с той же мобой, то сравни с хотсом — там просто так в неиграбельный шлак героев не нерфят.
          В целом нужна не ротация, а вариативность, нужно не убивать архетипы, а делать интересные и вариативные карты. Вариативные это значит, есть 4-5, а есть карта чуть по хуже со статами, но вот в определенной ситуации она полезней из-за своего эффекта. И все. Никаких 4-5 с боевым кличем и прочего. Они вводят того же джейд друида, одну карту, которая обламывает контроль и строит вокруг себя игру. Или все эти бесплатные пираты и куча урона в лицо — естественно будет море агро. Люди слишком зажрались и хотят все боле и более сильные карты, а карты нужны не сильные, а интересными, с новыми эффектами, но не более. Не нужна имбень 5-5 замешивающая 10-10 за 5 маны. Это слишком за такую стоимость. Нужен дроубэк, нужно вернуть к изначальному баланс относительно эффектов и характеристик. И нужно не стесняться править старые карты.
          НО. Близы к этому не вернуться. К сожалению. И поэтому заместо одного раздражающего архетипа будет другой. К слову вариативность вольного режима преувеличена. Создавая карты со слишком сильными эффектами они автоматом убирают эту вариативность.

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/897676563636099/ Dmitry Stepanov

      Странные выводы какие-то. В мобах имба героев нерфят, в хс пират и агрошам так и не занерфлены. 2 месяца прошло.
      Надоел хендлок — не играй, в чем проблема? В мобах героев разве удаляют?
      Кроме всего прочего в мобах одних нерфят, других бафают — где бафы в хс?

      Бред какой-то написали, просто бред. Пои чем здесь моба вообще?

      • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1191164384243302/ Павло Степаненко

        Надоело играть ПРОТИВ хендлока. Как сейчас надоело играть против шамана, эх если бы можно было бы все проблемы решить способом «не играй»!=) Патчи бы тогда вообще бы были не нужны. Пример МОБА я привел потому, что этот жанр более зрелый, а значит скорее всего ХС пойдет по их пути развития. И нерфы будут более жесткие и быстрые—привыкайте. Совершенно согласен с тем, что в моба часто нерфят одних героев тем, что просто бафают других, именно это и ждет нас в ХС в скором будущем.

        • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/897676563636099/ Dmitry Stepanov

          Вы с 14 года играете и не знаете, что хенд лок встречался так же часто, как сейчас патрон вар? Или может отк вар тоже жить мешал? Слишком часто встречался и каждый встречный-поперечный на нем катал?

          Сравнение хендлока с шаманом, серьезно? Шлепай картрнки в ману против одной из самых сложных, да наверное самой сложной колоды?)

          Вы сравниваете с мобой, когда очевидно, что жанр кки и сравнивать логичнее уж тогда с мтг.

          • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1191164384243302/ Павло Степаненко

            То есть до введения «стандартного режима» играя 5+ ранг мне попадались 70% хендлоков—это мне так не везло, да?)) И по-моему меня не правильно поняли: я не говорю, что хендлока или кого другого НУЖНО нерфить, я говорю, что его БУДУТ нерфить потому что нормально изменять мету, иногда даже просто так. Если этого не делать, будет занудство. Опять же аналогия с полюбившимся в ЛоЛом: героев нерфят просто за популярность и они уходят из игры, порой на годы….и игра от этого не умирает и даже не страдает, наоборот, придумываются новые командные сочитания итп….

            • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/897676563636099/ Dmitry Stepanov

              70% хендлоков… Ясно-понятно, человек насмотрелся турниров и решил, что в ладдере также

          • http://vk.com/id15880967 Александр Андреевич

            Верно, хендок — дорогая дека, дешевые были — фейсхант и зоолок. К тому же игра хендлоком — это опасно и красиво, ему было даже проигрывать не так обидно

        • http://vk.com/id13082835 Дмитрий Сергеев

          Мне вот не надоело играть против шамана. Я получаю удовольствие от игры. К тому же я и играю этой колодой, так что чего мне жаловаться.

          • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1191164384243302/ Павло Степаненко

            А я играю драгон-пристом от Зеталота и очень жду тебя мой друг в ладдере!;) Такого фанового ладерра как в эом месяце у меня давно не было!). Все агрятся на пират варов и шаманов, а я когда я их вижу в противниках радуюсь!))

      • http://vk.com/id172052317 Шакерджан Исмалбеков

        Он имеет в виду, что хэнд-лок надоел ему в качестве оппонента, п.ч. хэнд-лока обычно обыгрывали только архетипы контроля, а геи просто срались в трусы.

    • http://vk.com/id15880967 Александр Андреевич

      Их нерфят, но цель — не просто понерфить, а ротировать, чтобы был смысл покупать паки и дополнения, крафтить другие деки.

    • http://vk.com/id172052317 Шакерджан Исмалбеков

      Ты пойми, что хэнд-лок был (именно был, а не есть) уникальным архетипом, таким как фриз-маг, ОТК-вар на воргенах, вар на мрачных завсегдатаях. В его колоде играли карты, которые более не играли ни в одной колоде. А сейчас что? Рено-лок? Так он далеко не уникален:есть маги, вары, присты — все используют практически идентичный набор карт. Хэнд-локом, варом на марчных завсегдатаях, контрол-жрецом было интересно играть для разнообразия. К тому же они довольно неплохо расправлялись с геями (агротой, фейсотой, зоотой). Вот это и смущает разрабов, п.ч. большая часть дебилов, которые не хотят думать в этой игре, используют гейские архетипы. А если эти дебилы, которые составляют большую часть стада, не смогут эффективно играть своми говнотипами, то они просто уйдут из игры. А этого разрабы допустить не могут.

  • http://vk.com/id63704707 Дмитрий Покатило

    Хартстоун превратился в унылое говно, как это не прискорбно. Последнее УГ дополнение окончательно его добило своими унылыми пиратами

  • Стас Парфиров

    Тут дело чисто в прибыли. Взять пример с МТГ. Там так же идет разделение режимов. Слишком сильные карты для одного, переходят в другой. Но там есть такая вещь, как переиздание. В кратце, это бы означало, что тот же Рено мог бы вернутся через обнову, с другой картинкой. А здесь банят играющие карты, что бы брали новые, но дело то в том, что многие из этих понерфленых карт, слишком сильно урезаны. Вспомните «Шквал клинков», что мешало ему либо стоимость поднять, либо лишить возможности бить в лицо, зачем же они просто убили карту и сразу же на пару лет рогу, подняв цену на аукционера. Хендлока вообще жалко, он бы и так сейчас трудно бы играл, даже с двумя големами 9/9 и провокацией на 4 ход. Это бы просто означало, что наследующий ход противника ему прилетит летал с магии. Они как будто стараются с каждым патчем апнуть слабых и понизить сильных, но в итоге выходят имба деки и те, кто играть не в состоянии. А это значит, что в ладере до легенды одни и те-же встречаются. Сперва ханты и локи, потом маги, друиды,секретодины, шаманы и теперь еще воины. По такой логике следующим имбовым будет прист =)

    В солнышке походу надо играть. Сене прям чудеса разнообразия. Пошел делать дейлики,каждый раз беря Джейд шама, планировал встретить агроту (фейсоту скорее) и всего 3 попалось:D Прям чудеса.

    • http://vk.com/id253128986 Федор Трубецкой

      очень сложно сделать агроприста, но близы, я уверен, справятся

      • Стас Парфиров

        Я не удивлюсь, если в итоге появится развитие ветки с «Проклятьем:, в итоге он будет сидеть в провокациях, подчинять и закидывать дотами, а все остальные пускать слезу.Добавить ему пару таких дот и синергичных с ними карт и мы получим новую имбу=)) В стиле :»Наносит 2 урона, каждый ход урон удваивается, что бы скинуть 3 маны» И парня за 1 ману 1/3 — в этот ход проклятья бесплатны.

      • http://vk.com/id15880967 Александр Андреевич

        Почему сложно. Агровар был всегда, просто не играл. Две карты — и он в топе.

  • http://vk.com/id1585873 Андрей Заушицын

    Хэндлок захватил мету, срочно нерф! Шаман уже который сезон в тир 1, ну это норм — добавим пару пиратиков

  • http://vk.com/id2865274 Anton Gaev

    А он не задумывался что проблема ротации не в хороших картах классического и стандартного режима, а в том, что дополнения шляпа шляпная?

  • http://twitter.com/LPF41nt Mr.Faint

    По этому мы сделаем ктун и джейд карты для роги и больше не будем ей ничего добавлять. Мы хотим чтобы эти карты валялись юзлесс в вашей колоде, т.к. хартстоун это коллекционная игра.

  • http://vk.com/id3033399 Павел Демченко

    Смешные вы ) Денег им надо, проседают по рентабельности и среднему чеку. Для этого надо чтобы донатили на новые карты. А сделать это можно будет, только если стандарт и классика будет УГ. Все остальное — лапша на уши. С последним дополнением это явно прослеживается. Еще ходят слухи про то, что шансы дропа начали менять в зависимости от того как часто играют: редко заходишь — больше падают. Это бизнес. А бизнес должен зарабатывать вот и ищут баланс, с одной стороны чтобы донатили больше, но и в игре оставались.

    • Wolfwood

      Если смотреть статистику, то 1 легендарка в среднем падает с 20 бустеров. Так вот с прошлого Марта, еженедельно практически делал потасовки, получил еще за какую то акцию несколько бустеров, затем подарочные за Гаджестан и еще сверху 20 набил. В итоге за все это время мне дали одного Джараксуса. Либо я такой неудачнег, либо есть в слухах доля слухов.

      • http://twitter.com/AleksStarikov AlexStarikov

        Чел, я легу в последний раз в стартер-паке видел, а купил я его где-то полгода назад

      • http://vk.com/id15880967 Александр Андреевич

        я уже больше двух лет записываю. на 787 бустеров у меня 40 лег. бывало, что из 40 ни одной, бывало и две подряд, так что хочешь понять — веди статистику. вот что точно подкручено — подбор соперника. почти всегда контра. катал агрой — сплошные ренодеки, перешел на контроль — один за одним джейд друли. даже не палятся.

        • http://vk.com/id172052317 Шакерджан Исмалбеков

          Реально записываешь 2 года??? Я в ахуе! Блеать, мне тебя жаль…

  • Wolfwood

    Складывается впечатление, что они сами не знают, что хотят сделать. Фан картишки или же киберспортивную дисциплину.
    Ответ вообще не входит в категории выше. Просто деньги рубят и косят под Броудов. Другого объяснения нет, ведь слишком рандомно для киберспорта и слишком дисбалансно,для простого фана.

  • https://plus.google.com/117784161806710676385 Whisky 01

    По ходу скоро буду заходить только дейлики делать и то когда катку в другой игре ищет

    • https://plus.google.com/115555656380985373406 Лестор Нетописец

      с прошлой меты шаманстоуна так делаю

  • http://vk.com/id15880967 Александр Андреевич

    Свалко мусора, раньше фейсхант был просто душкой, сейчас мета — парад калек, даже просто дейлики делать противно

  • http://twitter.com/FlyCryDie Алексей Белых

    Тонны помоев о наболевшем. И ни один не задумался, что КОЛОДЫ создаете вы сами.
    И проблема текущей меты — проблема, как тут один индивид высказался, «творческой импотенции», только не разрабов, а самих геймеров.
    Стыдно и за них, и за нас. Мы так и не научились думать даже в рамках такой маленькой коллекции, а разрабы повелись на нас и теперь ЗА ИГРОКОВ ДУМАЮТ, как игроки должны юзать карты.
    Может, вам вообще колодами карты начать продавать?
    Вспоминая ККИ своей юности — не было никаких «аналитик механик взаимодействия от дизайнеров»! Каждый проводил десятки бессонных ночей, придумываю, как сделать свою колоду лучше (ну и найти 250-400 баксов на Лотос;/)
    Их дело — обеспечение ФАКТИЧЕСКОГО РАЗНООБРАЗИЯ. Т.е. — сделайте 10к карт. А мы, игроки и потребители этой чепухи, сами решим, что и как должно играть.

  • http://vk.com/id172052317 Шакерджан Исмалбеков

    Вместо того, чтобы нерфить-перенерфивать, лучше бы раз в год нормальное, проработанное, продуманное дополнение с новыми механиками, с играбельными картами выпускали, а не валили их раз в полгода. Я понимаю, что нужен донат, но жертвовать ради этого качеством — совсем недальновидно. Учитывая, что игра всё-таки ф2п, донатят не так много. На самом деле, многие знакомые, которые раньше зарубались, перешли в разряд казуалов (выполнителей дейликов) примерно после Каражана. Ибо из-за нерфов норм архетипов и засилья агроты, игра стала превращаться в УГ…

Комментарии для сайта Cackle