Приветствуем вас, читатели hs-manacost.ru! Советов в игре большое количество, но есть и, так называемые, «анти-советы», которыми часто пользуются сами игроки, чтобы как-то себя оправдать. Получается, что все мы «грешим», перекладывая с себя ответственность за собственные ошибки. Такие советы Hearthstone мы представляем вашему вниманию.

Вступление

Все мы грешники в этой чрезвычайно серьезной карточной игре — Hearthstone. Возможно, эти вещи не кажутся опасными, но каждый раз, когда вы грешите, вы приближаетесь к Аду Ладдера. И если же вы хотите попасть в Рай Легенд, вам не следует совершать эти проступки. И потому стану я вашим Учителем, вашей путеводной звездой, вашим проводником к очищению и спасению. Внемлите мне, и да не произойдет беды. Коли отклонитесь вы от моего пути — покарает вас вечное проклятье.

Ладно, хватит. Писать и дальше в подобном стиле — это чересчур, так что не буду больше насиловать язык. Но мы все еще придерживаемся околобиблейской темы (или христианской, потому что я не думаю, что грехи сами по себе были записаны в библии), и с этого момента я буду писать лишь о семи смертных грехах в Hearthstone. О вещах, которые вы делаете или много делали раньше, даже если и не были должны. Я думаю, это не столь необходимо, но все же замечу — эта статья не серьезна на все 100%, и я не хотел бы оскорбить ваши религиозные чувства или мировоззрение.

Давайте приступим к 7 смертным грехам Hearthstone.

Похоть

Wi86ZuT

Вы не должны постоянно думать об игре и хотеть в нее поиграть.

Я знаю, что Hearthstone — это весело. Играть в него много — это не страшно. Но так же, как и с азартными играми или какими-либо другими вещами, вы можете стать зависимы. Когда-то давно я был зависим от видеоигр. Было несколько месяцев, когда я не мог отвлечься от мыслей об игре, я постоянно хотел играть и думал об этом даже когда делал совершенно несвязанные с этим вещи. Это была зависимость не от Hearthstone, но принцип остается тем же: если вы не можете сдержать желание «поиграть», если вам кажется, что вас затягивает все больше и больше — остановитесь. Возможно, стоит поговорить об этом с кем-нибудь, получить помощь. Я знаю, это может звучать немного забавно и будто бы не о вас, но как тот, кто пережил зависимость, заявляю — это действительно серьезно.

Ну правда, постарайтесь контролировать себя и относитесь к игре как к игре — к чему-то забавному, но не необходимому. Я имею ввиду, что, возможно, зависимость от Hearthstone лучше, чем от азартных игр или алкоголя, но это все равно плохо.

Чревоугодие

featured-sludgebelcher

Вы не должны говорить себе «ну сыграю еще одну игру», когда у вас больше нет свободного времени или вы должны уже были бы делать другие вещи.

Это отчасти связано с предыдущим грехом, но не совсем. Синдром «еще-одной-игры» появляется, когда вы знаете, что следует заканчивать играть, потому что уже 2 часа ночи и вы уже должны спать, потому что через пару дней у вас ну просто наиважнейший экзамен и вам нужно к нему подготовиться, или у вас есть какие-либо важные дела, или что-то другое, но вы продолжаете играть, каждый раз говоря себе: «Всего лишь еще одну игру».

У этого могут быть разные причины. Может быть, вы на винстрике и не хотите его прервать. Может быть и наоборот: вы постоянно проигрываете и хотите наконец отыграться, чтобы почувствовать себя лучше. А может, игра помогает вам забыться и отвлечься от вещей, которые вам следовало бы делать в этот момент. Но это неправильно. И не только когда дело касается Hearthstone, конечно же, но ХС – это отличный пример. Игры быстрые, и «еще одна игра» — это «всего лишь еще 5 минуточек», в конце-концов, это же не так много, правда? НЕТ.

Когда вам действительно необходимо что-то сделать — заканчивайте игру и делайте это. Проще сказать, чем сделать, я знаю, но прокрастинация ни к чему вас не приведет.

Алчность

featured-tradeprincegallywix

Вы не должны играть «жадными» колодами в условиях быстрой меты или совершать какие-либо ходы, которые могут расцениваться, как «жадные», если хотите подняться по рейтингу.

Здесь все просто. Hearthstone — это игра, в которой вы можете принять множество «жадных» решений. Эти ходы обычно очень результативны, но у них очень мало шансов на успешное осуществление. Во-первых, составление колоды. Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно 6 карт за 8+ маны, когда вы весь день встречаете Агро Шаманов или Фейс Охотников? Вы не думаете, что замена карт с Провокацией и отхила на добор карт — это немного чересчур жадно?

Но алчность не останавливается лишь на составлением колоды. Сохранение ремувалов до тех пор, пока не станет слишком поздно по причине «потому что я не хочу тратить их на 3-й дроп». Совершение эффективного размена, несмотря на то, что ваш оппонент с большой вероятностью сможет этим воспользоваться. Невосполнение здоровья/поднятие брони, если у вашего оппонента может найтись достаточно взрывного урона, чтобы вас убить. Разыгрывать на 3-й ход Служителя Боли вместо нормального 3-го дропа против агро колоды, даже если этот дроп не может эффективно разменяться с чем-нибудь. Есть МНОЖЕСТВО способов сыграть жадно, и вы, в основном, хотите их избежать.

Иногда «жадность» — это стиль игры, когда, например, вы проигрываете и вам жизненно необходимо рискнуть, сделать жадный ход, чтобы вернуться в игру. Но зачастую слишком жадная игра — это просто одна из крупнейших авантюр ладдера, которая, скорее всего, принесет вам больше поражений, чем побед.

Лень

featured-natpagle

Вы должны быть готовы к каждой игре и к тому, что придется адаптироваться.

«Ленивый подход» может работать, если вы очень хороший игрок и можете любой колодой взять Легенду, или же если вы хотите остаться на (вставьте свой обычный ранг) ранге навсегда. Подготовка — очень важный элемент Hearthstone, который может значительно повлиять на ваш винрейт.

Ленивый подход — это когда вы просто копируете колоду с сайта по HS, игнорируя тот факт, что ситуативные карты могут быть малоэффективны против колод, которые вам встречаются. А еще, когда вы никогда не играли этой колодой, и она оказалась слишком сложной, или когда эта колода подходит для турниров, а не для ладдера, или когда колода «просрочена», то есть не соответствует нынешней мете (а иногда мета меняется за неделю или две), и так далее. Все эти вещи вам НЕОБХОДИМО принимать во внимание, если вы хотите подняться по рейтингу.

Я не говорю, что вам нужно играть своими собственными колодами и что вы должны проанализировать мету на основании 500 игр, прежде чем выбирать правильную колоду, а затем высчитывать, какие замены дадут вам наибольший шанс на победу (увеличение винрейта на 0.03% — это же много, в конце концов!). Все, о чем я говорю — это то, что подготовка важна, и если вы хотите увеличить свои шансы, вам нужно готовиться. Я слышал, что люди говорили, что увеличение винрейта на 2-3% слишком незначительно, чтобы ради него работать с колодой. Но именно увеличение винрейта на 3% в течение всего сезона может помочь вам  в итоге забраться на несколько рангов выше.

И, пожалуйста, если вы серьезно относитесь к поднятию в рейтинге, обновляйте свои колоды время от времени. У меня есть друг, который до сих пор играет колодами, которые я сделал ему во время эпохи Большого Турнира (никакой Лиги Исследователей или Пробуждения древних догов), потому что он слишком ленив, чтобы добавить в них новые карты. Если же вы используете колоды из сети, периодически проверяйте, не появились ли их новые версии.

Гнев

featured-grommash

Не злитесь из-за результатов игры, из-за колод, которыми играл противник, и не добавляйтесь к нему в друзья, только чтобы обругать его.

Hearthstone из-за своей сильной рандомности является одной из самых вызывающих злость игр, в которые я когда-либо играл. Помните, что в 1 случае из 1000 у врага есть шанс достать идеальную карту и получить идеальный результат в абсолютно случайных событиях 3 раза подряд, а затем убить вас, даже если у вас гарантированный летал на следующий ход? Да, это оно! Даже размышления о таких ситуациях могут заставить вас разозлиться. У меня было так же. Я был ОЧЕНЬ эмоционален, когда рандом играл абсолютно не в мою пользу, и постоянно орал и чертыхался, сидя перед монитором. Но так делать не следует.

Один из моих первых советов для тех, кто играет в HS, — контролируйте себя. Да, возможно, рандом был не в вашу пользу, но злость ничего не изменит. Только будет отвлекать вас и заставлять играть хуже, что приведет к дальнейшим поражениям и дальнейшей же ярости. Это похоже на бесконечную нисходящую спираль гнева, и я знаю людей, которые постоянно сходят с ума, когда играют в эту игру. А где же удовольствие?

Будут случаться хорошие вещи, будут случаться плохие — в этом и есть суть карточной игры. В определенной степени, карточная игра — это случайность. Но, в конце концов, что действительно важно, так это ваше собственное мастерство, так что если вы играете достаточно хорошо, вы будете подниматься по ладдеру. Я увидел улучшения в собственной игре, когда я перестал злиться из-за любой неприятной случайности (в каждой игре они случаются, в некоторых меньше, в некоторых больше, вы не можете расстраиваться из-за каждого). Так что вам я рекомендую сделать то же самое. Если вы проигрываете игру из-за рандома и злитесь — сделайте перерыв. Пойдите погулять, посмотреть видео на YouTube, просто займитесь чем-то другим. Я стал делать, и, спустя некоторое время, понял, что через 5 минут я даже не понимаю, почему был так зол. Так какой вообще был смысл злиться?

Другой уровень злости — злость на колоду, которой соперник играет. Она может быть индивидуальна для каждого. Люди, как правило, ненавидят агро колоды больше всего, но я знаю игроков, которые расстраиваться, когда сталкиваются с Мидрейндж Охотником, Фриз Магом, Патрон Воином, Мидрейндж Шаманом, да почти с любой сильной в данной мете колоде. Злиться только потому, что противник играет хорошей колодой, глупо. Вы должны понимать, что люди играют, чтобы выигрывать, точно так же, как и (скорее всего) вы. Если так случилось, что агро колода является одной из лучших колод, чтобы подняться по рейтингу прямо сейчас, люди будут ей играть. И нет в этом ничего плохого. Вы тоже можете играть всем, чем захотите. До тех пор, пока он играет по правилам игры и играет теми картами, которые разработчики включили в игру,  нет ничего плохого в том, что он делает. И нет, агро колоды не «тупые» и люди, играющие ими, не плохи в этой игре. Если вы злитесь из-за постоянной игры против агро-колод, даже не пытаясь приспособиться или противостоять им каким-либо образом, то вы плохой игрок.

И, пожалуйста, не посылайте заявки в друзья, чтобы кого-либо оскорбить. И не раздражайте людей, намеренно сидя «до веревки», спамя эмоциями и т.д., только потому, что вам не повезло. Я видел людей, которые делают это, да даже я сам так делал несколько раз в прошлом, после того, как безумный заход выигрывал моему оппоненту игру (и я до сих пор чувствую себя плохо из-за этого). Это никак не поможет, это не изменит результат, вы просто заработаете себе плохую репутацию. В конце концов, не имеет никакого смысла ругать парня, против которого вы только что играли. В том, что он выиграл при шансах 1 к 100, абсолютно нет его вины. Никто не может это контролировать, ни он, ни вы. Так что если вы хотите обвинить кого-то или что-то, обвините компьютер, который определил, что вы в данном случае проиграли. Но насколько это глупо? О, знаете что, если вы хотите кого-нибудь обвинить, обвините лучше себя, ведь вы можете не понимать, что вы МОГЛИ БЫ выиграть СТОЛЬКО игр, которые вы сами же проиграли. Не все завязано на рандоме, то, как вы играете, намного важнее.

Зависть

fuW4qmT

Вы не должны обосновывать свои поражения тем фактом, что у оппонента больше легендарных карт, чем у вас.

Это очень распространенные заблуждения среди новичков: «Я никак не могу выиграть, потому что у моих противников есть легендарки, а у меня нет!», «У моего оппонента колода лучше, потому я и не мог победить», «Я играю НАМНОГО ЛУЧШЕ, чем он, но он выигрывает, потому что потратил тысячи рублей на эту игру!».

Хотя эти заявления могут до определенной степени быть точны, было доказано много раз, что большая коллекция — не самое главное в этой игре. Есть много конкурентоспособных колод, которыми тысячи людей вышли в Легенду и которые в то же время очень дешевы. Играя всего в течение месяца или около того, вы сможете легко собрать колоду, которая приведет вас в Легенду. Но основная проблема в том, что  именно ВЫ недостаточно хороши, а не колода.

Ничего личного. Может быть, вы только начали играть в эту игру. Может быть, вы просто не сильны в карточных играх. Но если вы обосновываете свои поражения тем, что у врага более дорогая колода, я могу точно сказать, что только вы виноваты в этом. Вы можете легко собрать колоду в диапазоне от 2 до 3 тысяч пыли совсем без легендарных карт. Даже за 1 тысячу (без Эпических и Легендарных карт), если вы просто хотите подняться на 5 ранг. И если вы не можете позволить себе колоду только из Обычных и Редких карт, скорее всего вы — новый игрок. И если вы новый игрок, это естественно, что вы не можете подняться в рейтинге. Независимо от того, насколько вы уверены в своем мастерстве, нужно много опыта, чтобы стать хорошим игроком в Hearthstone. Играть всего нескольких дней недостаточно, чтобы достичь высокого ранга, даже если у вас полная коллекция.

Так что перед тем как говорить, что у вас низкий ранг только лишь из-за небольшой коллекции, попробуйте поиграть одной из множества бюджетных колод, которыми брали Легенду. Если же у вас не получается, может быть, всего лишь МОЖЕТ БЫТЬ, дело-то и не в колоде. Как только вы осознаете, что совершаете ошибки, вам будет намного проще совершенствоваться. И теперь мы переходим к последнему греху.

Гордыня

featured-mysteriouschallenger

Вы должны принимать свои ошибки и понимать, что вы не лучший игрок в Hearthstone.

Первый шаг в улучшении своей игры — осознание, что вы играете не идеально. Вы делаете много ошибок. Хах, я играю в эту игру почти 3 года и до сих пор делаю множество ошибок. Большинство игроков, которых вы видите на профессиональной сцене, играющих за тысячи долларов, делает ошибки.  Что заставляет вас думать, что вы играете лучше?

Время от времени я слышу, что кто-то говорит: «У меня 15 ранг, но если я бы действительно постарался, я мог бы взять как минимум 5 ранг, а может быть даже и Легенду. У меня просто нет времени/мне не везет/моя коллекция недостаточно большая/я не люблю фармить/вставить-другое-оправдание». У вас 15-й ранг. Знаете, что это значит? Что вы игрок 15 ранга. Не пятого ранга, не Легендарный игрок. Достигнете 10 ранга — будете игроком 10 ранга. И только когда возьмете Легенду, только тогда вы сможете сказать, что вы легендарный игрок.

Люди склонны переоценивать собственные навыки и недооценивать навыки окружающих людей. Это называется эффектом Даннинга-Крюгера (тема довольно интересная, рекомендую загуглить). Возможно, вы уже видели нечто подобное (ведь этот эффект касается не только игр, что, в общем-то, очевидно).

И когда дело доходит до обучения, появляется серьезная проблема. Ведь если вы думаете, что все делаете правильно, вы продолжите так делать. Чтобы научиться на собственных ошибках, нужно сначала понять, что это за ошибки. Так что если вы действительно думаете, что вы лучше, чем есть на самом деле, обучение будет сильно замедленно. Простейший способ узнать, что это так – попросить кого-то, играющего лучше, посмотреть за вашей игрой и отметить ошибки. Всего через несколько игр вы увидите значительный прогресс.

Так что хватит думать, что вы лучший и ничто не способно это изменить. Поймите, что противник мог сыграть лучше, что вы могли сделать ошибку, что вы не знаете все про каждую колоду в игре и что вы далеки от звания эксперта. Как только вы это сделаете, улучшать свою игру и избавляться от ошибок станет намного проще.

В заключение

Как я уже сказал во вступлении, все мы грешники. И это правда. Я совершал большую часть из этих грехов. Мои друзья грешили. Я не знаю ни одного игрока в Hearthstone, кто бы не грешил. Так что не переживайте, если подумали: «Ох, блин, это же я» слишком много раз, пока читали эту заметку. Так же, как и с Гордыней, все, что нужно, это понимать, в чем вы правы, а в чем нет, и попытаться это исправить. Это не так просто, но избавление от вредных привычек поможет вам не только играть лучше, но и получать больше удовольствия от игры.

Удачи в ладдере и до встречи!

Оформил Lillyfloria, перевёл VaultDweller, редактировала Euphoria

  • http://vk.com/id173838714 Антон Шипило

    Алллилууйййаааа!

  • http://vk.com/id108989223 Миша Шиманович

    Ну блин, когда у тебя нету лег, а у человека кв, то невольно проявляется зависть и гнев от поражения.)

    • http://vk.com/id226067182 Дима Цимбалюк

      Был зеркальный матч рамп друидов. У меня 0 лег, зато у него минимум 5, пердак сильно горел

    • http://twitter.com/NacMacF Nac Mac Feegl

      Да, воины вызывает жгучее подгорание.

    • https://plus.google.com/115283033747754704949 Какой то чел

      А ты такой разбиваешь лицо мид хантом

      • https://plus.google.com/107616055176198922424 Андрей Акулов

        Он с фейсом попутал)
        Агрошам или зоолог — 2 колоды без легендарок (кроме разве что — Лироя, но его можно заменить).

  • http://vk.com/id92347619 Андрей Коротков

    Ну… Что-то в этом есть. Я бы еще сказал о том, что если человек надеется на рандом, и после проигрывает, то не стоит удивляться, т.к. эта игра на несколько десятков процентов состоит из практически не контролируемых игроком действий — рандома =)

  • http://vk.com/id8776465 Артем Птушкин

    красиво

  • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/239398303095229/ Денис Фролов

    1. К черту детей и жену, когда есть Hearthstone
    2. Завтра на работу – работа подвинется.
    3. У меня 6 легендарок за 8+. Куда их девать? Ну конечно-же в колоду. Люблю их.
    4. Миллионы игроков придумали 3 выигрышных архетипа. Но я же генний – я обязательно составлю четвертую имбу.
    5. Да откуда у этого типа пыли на имба-колоду? Читер!!! Где кнопка «В друзья»?
    6. У него Рангарос, Йог и Сильванна, а он на 18 рейтинге. Вот лох. Мне бы его карты и я – легенда.
    7. Чертова работа. Если б не она – я был бы Ostkaka

  • http://vk.com/id158181214 Дима Казаков

    Автор не прав! Игра всё больше становится зависима от того, сколько карт у тебя есть. А новичкам и в обычный режим играть проблематично

    • http://vk.com/id278352531 Евс Лихач

      были опубликованы колоды штана, сильвера и анокса бюджетные, ими спокойно можно дойти до 5 ранга(скрины были)+ они полностью бюджетные(0 пыли — нужны только 20 уровни героев)

      • http://vk.com/id18527174 Dmitry Mikhaylichenko

        Только вот не сравнивай опыт и понимание игры новичков и этих игроков.

        • http://www.odnoklassniki.ru/profile/216723015 Павел Демченко

          Вывод: опыт может заменить леги. Об этом речь.

      • http://vk.com/id269383744 Иван Иванов

        спокойно? Если адекватной колодой надо нехило так времени и нервов потратить, то тут я думаю будет настоящий челендж.

      • http://facebook.com/profile.php?id=100003041333475 Mihail Taratuta

        А где можно увидеть эти великолепные колоды?
        я могу поспорить, что новичок обыграет агрошаманом чемпиона мира на базовом шамане ну раз 95 из 100, не меньше

      • http://vk.com/id158181214 Дима Казаков

        там были карты из приключений

        • http://vk.com/id222274600 Никита Григорьев

          Например? 1 карту из любой из этих колод

    • Александр Некрасов

      В конце прошлого месяца LOKShadow заезжал в top 100 легенды на европе и азии колодой без карт приключений, легендарок, эпиков и даже редких — http://www.hearthpwn.com/decks/577050-top-100-eu-asia-legend-lokshadow-f2p-otk-warrior

      Другой чувак в 3 дня легенду на европе брал на полностью новом аккаунте — http://www.hearthpwn.com/decks/579870-f2p-legend-on-a-new-account-in-3-days Тоже без приключений, легендарок, эпиков. Записи как брал валяются в ютубе, суммарно часов на 20, считая обучающие задания

  • http://facebook.com/profile.php?id=100004224676774 Jimmy Raynor

    >>>Пробуждения древних догов

    В такое дополнение я бы поиграл 🙂

    Статья супер, спасибо!

  • http://vk.com/id269383744 Иван Иванов

    Ну раз еще никто не написал, то это будет мой коммент:
    Автор врет! Вы все просто фартовые агро-дауны с кучей легендарок! А я бог! Ненавижу вас! Пойду дальше делать винстрик с 20 по легенду своим имбовым мехмагом, а то и так много времени на коммент потратил, а мне еще 12 часовую норму отыграть надо

    • http://twitter.com/pistrunchik Vadim Petrenko

      «мехмагом»
      Как там в декабре 2014-го?

      • http://vk.com/id269383744 Иван Иванов

        У нас тут евро до 100р скакнуло, думаю взять по-больше

  • http://twitter.com/Zayushko HuK

    первые два и последующие совсем о разном, надо как-то либо про Фому, либо про Ерему

  • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

    Все вроде ничего, только говорить что люди играющие агродеками не «тупые» немного лицемерно и неточно. Когда все указывает на это. Не напрямую конечно, но игра требует на порядок меньше интеллектуальной деятельности для достижения аналогичных результатов, чем более медленными колодами. Даже чисто математически игра заканчивается за меньшее число ходов, а значит меньше шансов совершить глупый ход, меньшее число карт участвует в игре, меньше угроз со стороны противника подлежат обдумыванию, тактика против всех колод одна… Интеллектуальная лень налицо, наиболее простой и доступный способ побеждать и такой же скучный. Злиться на таких индивидуумов безусловно глупо, они есть, их много и они побеждают грязно, игры против них редко чему учат. Ответ можно найти не всегда даже контрколодами, соотвественно они никуда и не денутся даже если кв станет еще больше. Отношение к агро разработчиков известно, либо приобщайся к стаду, либо терпи их неприятное присутствие. Титанами мысли их называть точно не стоит, ну не будем лгать, ни себе ни другим, даже альтернативно одаренные играя зулоком достигнут положительного результата, пусть и более низкого чем если думать научатся, но положительным он будет.

    • http://vk.com/id230182856 Виталий Волков

      То есть ты считаешь что играть тем же ктун варом тяжелее чем мид хантом? Агро дека не указывает на умственные способности, такие колоды просто эффективнее в ладдере. И те кто этого не понимают так и будут вечно злые и угнетенные упорно играть пристами и ныть что их убивают за 5 ходов.
      .PS (На счет пристов ничего против не имею, сам играю им частенько. Просто для примера упомянут)

      • http://vk.com/id306652789 Петр Валежин

        Не знаю от чего всем горит от агро дек. Там так же можно мисплейнуть. Агродекам так же горит от тех же пристов или войнов. И вообще, ну если не хочешь ты чтобы твой великий разум расслаблялся играя за шамана, ну не играй им, а ныть про разум не стоит. Только себя нытиком выставляешь.

        • http://vk.com/id139909171 Илюша Медянцев

          Вася, ты действительно считаешь, что твое мнение всем интересно, даже с учетом того, что ты показательно игнорируешь чужое мнение? Ты, очевидно, обладаешь очень высоким интеллектом, раз делаешь такие выводы.

          • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

            Я ценю чужое мнение Олег, когда это мнение. А вот когда мне указывают что делать, и делают это на основе своих ошибочных выводов, нет. Думаю этого никто не любит… ну большинство наверняка, извращенцы всякие и мазохисты, тоже люди, не знаю как для вас.

      • Eugene Chytsky

        лол, конечно ккваром играть тяжелле, чем хантом
        ты щас серьёзно? в чем же сложность мид ханта? перфект курв и го в лицо? 70-80% щас таких в ладдере хантов, о чём там думать то

        • http://vk.com/id15370100 Макс Филатенко

          Очень надо думать и вообще скиллово надо играть за ктун воина. По 20 брони за ход под браном, скиллухой аж с монитора воняет.

          • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

            на 10м ходу? Или ты брана живым оставляешь после выхода? Ты чем играешь против кутун вара что для тебя это проблема, фриз магом чтоли?

      • http://vk.com/id269383744 Иван Иванов

        Автор пишет: агро не тупые
        Коммент: «не «тупые» немного лицемерно и неточно. Когда все указывает на это». Потом красочные эпитеты «Интеллектуальная лень», «Титанами мысли их называть точно не стоит».
        Здесь не между строк выдумано, здесь сквозь весь коммент читается презрение..
        З.Ы: Вы еще и зоолоков обидели незаслуженно, хотя мб тоже и не специально.

        • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

          Опять выдумываете, никакого презрения, я и сам агро играю иногда, хоть и нечасто. Красочные эпитеты моя слабость, что греха таить… Агро не тупые, это утверждение относящееся ко всей группе игроков, не буду объяснять что это неверно в любом случае, даже если сказать контроль не «тупые», некоторые еще какие тупые. Про то что это неверно, вероятно, даже больше чем в половине случаев я аргументы привел.
          P.S. Раз обиделись значит заслуженно, я же никого обижаться силой не заставляю, лол.

    • http://vk.com/id70151394 Алексей Киман

      Не знаю как ты,но думаю многие со мной согласятся ,что в хс играют ради удовольствия,и опять таки не знаю как тебе,но мне игра агро колодами не приносит не малейшего удовольствия,за этим следует вопрос…Зачем люди играют агро колодами не приносящими удовольствия,либо я один такой хз,возможно игра в хс уже начала сводится к тому ,что люди не замечают зачем они в неё пришли,поиграть или прохерить время на катание лицом по клавиатуре на агро колодах и остаться не удовлетворенными.

      • http://vk.com/id863187 Дима Тарарыков

        Если играет, значит мотивация есть — удовольствие получает. Его поведение нормально, а твое (осуждать кого-то, пригореть и докопаться) — сугубо ущербно.

        • http://vk.com/id70151394 Алексей Киман

          А сам то ты сейчас не осудил и не докопался?Странные люди…замечают всех вокруг,кроме себя…

          • http://vk.com/id863187 Дима Тарарыков

            Нет, ответил на твою реплику. Вообще без претензий. Ну представь, что против тебя играет человек, который через пару дней станет топом легенды. Агроколода, которой он СЕЙЧАС играет продвигается по ладдеру быстрее. Поймет, что лучше играет контроль пересядет на него. Он тебе что-то должен? А человек у которого нет лег на контроль-вара должен на 20 ранге сидеть?

            • http://vk.com/id70151394 Алексей Киман

              Мысли киберспортсмена,только таковых тут нет.И я не говорю что кто-то мне что-то обязан,я говорю о интересе конкретного архетипа.Разве интересно играть агро шаманом где 80% атак идет в лицо,остальное за тебя делает оппонент?Где даже с пустой руки тебе зайдет ваншот . Даже после 2-3 игр такой колодой наступает скука смертная,получается вся игра в хс для тебя сводится к достижению успеха (конкретно взятия легенды).Получается ,что игры как развлечение больше не интересуют людей?

              • http://vk.com/id101337763 Кирилл Парфёнов

                Знаешь, интересно. Пусть и не агро шаманом, зулоком. Нужно играть вокруг аое, тот же ритуал против воина лежит в руке в ожидании комбы с другими картами, а не идет в игру. Нужно так вести игру, чтобы и с аое не проиграть, но и быстро бить врага. Это уже вводит некоторый интерес. Так же добавляется быстрое движение по рангам из-за коротких игр. Нет, я не спорю, медленно продавливать оппонента тоже интересно, но это дороже по картам и медленнее. А еще доставляет неплохое удовольствие легко побеждать противников, причем с более дорогими и сложными колодами.

                • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

                  Забавно. Раз Зулоком нужно думать играя против контрколоды это все меняет.
                  О том что нужно держать в голове какие у врага аое новички за пару сливов понимают, а для кого то это оказывается называется мыслить. Воистину все относительно

      • http://vk.com/id15527013 Макс Акманов

        Вот я бы с радостью поиграл контроль колодами,но сколько они стоят? Много. Вот и приходится играть на агро,ведь они в разы дешевле.

    • http://vk.com/id70151394 Алексей Киман

      Также ещё добавлю одно.Не спорю я грешен и у меня часто пригорает от фейс шаманов,и после луза я добавляю его в друзья и не агрюсь,нет мне это не нужно,я лишь задаю 1 вопрос — «интересно ли тебе играть» на что многие вообще не дают ответа,а остальные пытаются оправдаться мол «ну у меня карт вообще нет».

    • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

      По факту вы перешли на личности приравняв аналитику к личными страданиями, эмоциями и слабостями не зная обо мне ровным счетом ничего. Вероятно вы просто глупее, и все что можете противопоставить свои примитивные попытки оскорбить и унизить. Обезьянки такие забавные.

      • http://vk.com/id863187 Дима Тарарыков

        А ты чего хотел? Чтобы на ксенофобский выпад «все играющие агро деками тупые» (опуская ужимки, это — дословная цитата) я тут в пространные дискуссии пускался? За свою типичную чушь получил в лицо то, что заслуживал.
        На закуску, для любителей состроить из себя интеллектуала могу привести аналогию в шахматах, где (о ужас!) тоже есть различные дебютные стратегии. Есть открытые острые дебюты, есть пресные позиционные начала. И в зависимости от вкуса играть с тем или иным соперником может быть объективно неприятно, но даже помыслить о подобных претензиях уже с конца XIX века считается крайне неприличным.

        • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

          Извините, вам видимо показалось что я где то случайно намекнул, что желаю с вами что то обсудить. Вы ошиблись, в зоопарк я по четвергам не хожу, а обезьянки забавные лишь первые минуты.
          И на закуску, лучше вам больше не напрягать мозг в попытках понять мои слова, они не упрощаются до привычных вам односложных фраз вроде «все играющие агро деками тупые», есть риск что на пути к успеху процессор перегреется.

          • http://vk.com/id863187 Дима Тарарыков

            «только говорить что люди играющие агродеками не «тупые» немного лицемерно и неточно.Когда все указывает на это.» — это по-русски «все играющие агро деками — тупые». Возможно, для тебя этот язык не родной, но это уже не мои проблемы.

            • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

              Прощальный подарок, я добрый сегодня. Фразы вырванные из контекста теряют смысл, а теперь иди, и всем расскажи, неси свет разума во тьму обезьяньего невежества. Удачи и успехов.

              • http://vk.com/id139909171 Илюша Медянцев

                Что ж ты так обезьян-то не любишь?

                • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

                  Я их люблю, они клевые. Но говорить с ними не о чем.

              • http://vk.com/id70151394 Алексей Киман

                Бесполезно объяснять что-либо людям которые уже привыкли ограничивать свою умственную активность.

                • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

                  Таки да, бесполезно…

    • vadim vadim

      Никто не заставляет играть только агро или только контроль.Как по мне уныло сидеть на одних и тех же колодах .

      • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

        Полностью согласен, а вы думали нет?

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1141666922558404/ Женя Романов

      Ок, умение быстро продавить соперника — это для дибилов, а вот сидеть, кидать ремувы на все карты соперника, а потом, выкинув Мариэль и прожав абилку 10 раз, пережить оппа в фатиге — это очень по-умному! Для ТИТАНОВ мысли!

      • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

        Не для титанов конечно же) Но на порядок умней. Ремувы нужно тратить по уму, ошибки при этом жестоко и незамедлительно наказываются более быстрыми колодами, такими же контрольщиками позже. До мариэль дожить надо, и не с 10 хп желательно, не потеряв стол и руку. Ошибки агро легко перекрывает темп во многих случаях, их нужно совершить очень много или ну совсем тупить по страшному, чтобы просрать из за одной двух ошибок или тотальный незаход. Надеюсь понятно написал?

        • http://vk.com/id2961448 Сергей Малыгин

          Понятно только то, что ты не играешь агро-колодами и ни черта в них не смыслишь.

          • http://vk.com/id35621694 Роман Бауков

            Только вот играл против зулока нзот палом, ну не зашла консекра на старте и все тут. Сижу с 3 хода жду освящение или пироманта на крайняк, ну не заходит. А чувачок просто кидает карточки на стол, пофиг что рука пустая и все умрет с 1 заклинания за 4 маны. Он спамит неплохо сыграно и бмит перед добиванием. Парень явно играл лучше, технично и умно.

            • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

              Странно что никто не сказал вам еще, что для высоких результатов зулоком, нужно думать. А то что делал ваш соперник приведет его лишь к жалким винстрикам 5-6 до первого незахода против котун вара…

          • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

            Аргументы будут или только пустой треп.
            Я играю агро колодами, не тупи, просто не так часто и лишь с определенной целью, фана в них я не вижу, как и трудностей.

    • http://vk.com/id542622 Маблунг Гронг

      Умные парни катают на фурах, спорт кар-удел дебилов)

      • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

        глупое сравнение, спорт кар и фура имеют разные области применения и не соревнуются, а разные колоды одно…

  • http://vk.com/id83083975 Сергей Томпсон

    А если у меня нет друга, который играет лучше? Вообще друзей нет )) Я осознаю, что делаю ошибки, но я их просто не замечаю и некому на них указать. Уже месяца 3 бьюсь о 2 ранг, но дальше не могу пройти

    • http://vk.com/id2961448 Сергей Малыгин

      Если добрался до 2-го ранга, значит способен дойти и до Легенды.

    • http://vk.com/id209664388 Павел Остач

      Если знаете что делаете ошибки, то должны знать и почему вы их делаете — иначе ни как.

      • http://vk.com/id83083975 Сергей Томпсон

        Логично, в этом и был вопрос )

    • http://vk.com/id21551861 Андрей Коваленко

      Как на счет того, чтобы смотреть свои реплеи?

      • http://vk.com/id83083975 Сергей Томпсон

        Проблема в том, что я не очень опытен, чтобы эффективно проанализировать игру, поэтому и задаю вопрос, как быть, если нет более опытного друга, который мог бы помочь, как написано в статье

  • Ivan Ivanov

    Нет, я не виню игроков, что они играют агро-шаманом. Я виню Близзард за таунт 5/5 за 2-3 маны, за комонку 7/7 за 4 маны, за тунельного трогга, за молот рока, в конце-концов. Я даже предположить не могу, чем руководстовались разработчики, когда давали столько ОП карт одному классу

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/530052433824534/ Егор Деркач

      Стоит вспомнить про Эволюцию и Мастера Эволюции, которые не менее имбовые, но даже для них нет места во многих колодах

      • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1141666922558404/ Женя Романов

        Мастер хорош, спору нет, но особой имбы я в нем, как таковой не вижу.
        Эволюция же больше фановая карта. Как, например, Отречение от тьмы Чернокнижника. И вообще, рандом — не может быть имбовым. Еще скажите, что Йогг — имба

        • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

          Йогг ваще имба, заполняет стол и тут же чистит, хилит фуловых существ или врага, героя ни разу не похилил) пиробласт в лицо таки ловил, ловил и фаерболы, леталов по врагу от него пока не было ни разу, может будут еще… но сцуко весело. Эволюция и Мастер хорошие карты, но не более.

        • http://vk.com/id2961448 Сергей Малыгин

          А разве нет? Ты в курсе, что Йог-Сарона разыгрывают только в безвыходной ситуации? При таком раскладе он либо приводит игру к её логическому завершению, либо переворачивает её с ног на голову. Учитывая количество полезных заклинаний, Йог-Сарон будет чаще возвращать в игру, чем руинить её. Я даже не могу вспомнить, когда последний раз моим соперникам не везло с Йог-Сароном…

          • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

            А я помню, когда у меня стояла Сильвана и соперник разыграл Йога, не знаю о чем он думал…

    • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1141666922558404/ Женя Романов

      Не согласен.
      7/7 за 4 маны с двумя перегрузками — опасная карта для розыгрыша на 4 ход, так как если у соперника есть ремув на неё, то ты становишься очень сильно позади по темпу.
      5/5 таунт — комбо-карта (все комбо-карты сильны, если комбо сыграет); требует для выгодного розыгрыша тотемов. Если ты не наиграл их достаточное количество — это просто мертвая карта в руке, что очень плохо для агро/темпо колод. Прожимание абилки же — проседание по темпу, что тоже ни чуть не лучше.
      А про туннельного даже говорить нечего. Это обычная хорошая классовая карта, которая ничем не лучше Маназмея, например, или Демона Бездны, или Огненного нетопыря, или Первого помощника Н’Зота и т.д.

      • http://vk.com/id186535278 Барт Симпсон

        Ага, все прямо так и муллиганят в стартовую руку ремув чтобы убить существо 7/7 на четвёртом ходу. Имхо эта карта первый кандидат на фикс, близы реально заигрались с шаманом.
        Играю с шаманом, пятый ход, он ставит трогга и эту муету в итоге на столе 3/3 и 7/7 за 5 маны. Обшие статы 10/10 за 5 маны, Карл! Дальше как в тумане — помню только волки завыли, между ними тотем пламени падает, из клыкара лезет тотемный голем, вобщем похлеще любого фильма ужасов.
        У меня уже паранойя от этих шаманов, без двух огненных волын из дома не выхожу, ещё и соседа всегда зову чтобы не страшно было, Харитона — пушколомателя.

      • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/800991993355602/ Denis Semenov

        7/7 даже за 6 маны хорошие статы, а «получить 6 маны» на 2 хода вперед это и есть ОП. А 5/5 это не комбо, для которого нужно перерыть пол колоды, а компенсация за пропущенные ходы, где был вынужден жать абилку. Тут важнее другое — без этих карт шаман был неиграбелен.

        • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

          Прямо уж неиграбелен!? Против секретодина разве что…

          • Никита Киселёв

            А когда по твоему шаман хорошо игрался? До появления агро архетипа, шаман был одним из самых слабейших классов в мете. После выхода гвг появился мех шаман, но достаточно быстро затух (если не ошибаюсь tempostorm кидали его в тир 4, а манакост со временем вообще перестали размещать эту колоду из-за не популярности). В первые недели бт «выстрелил» тотем шаман, но потом появился секрет пал и шаман вообще практически пропал (2% от всех колод). Ну а мид шаман был всегда, но тоже далеко не в первом и не во втором тире.

            • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

              То есть играбельные колоды это те что в первом или втором тире? Если так считать то вы правы. Видимо так близзы видят справедливость, убили палов и апнули шаманов. Выходит сейчас палы неиграбельны…

              • Никита Киселёв

                Я не говорил, что колоды тир 3 неиграбельные. Я лишь сказал, что шаман до лиги исследователей был слабым классом и встречался в ладдере очень редко. В тир 3-4 попадают либо очень сложные и долгие колоды, либо слабые. Мид и тотем шаман не были очень сложными колодами. В таких играх некогда не будет идеального баланса. Баланс здесь (как и hots) строиться по системе понерфил сильного, апнул слабого. Всегда какой то класс будет впереди, а какой то позади. На тот момент самыми редкими классами были рога и шаман. На данный момент самый частые классы в ладдере — воин (уж очень много архетипов: к’тун воин, воин на драконах, контроль воин, пират воин, темпо воин, патрон воин) и шаман. Самые редкие — прист и паладин.

            • https://plus.google.com/107616055176198922424 Андрей Акулов

              У меня шаман с БТ хорошо игрался. Причем не агро, а именно мид на тотемах, слегка модифицированный. В этой колоде был Призыватель туманов, Ал’каир, Кодо, и не было — Молота рока, Лавы, Добора (древнее знание за 2+2) и шторма молний (4-5 урона за 3+5). Зато — один только Бум на 8/8 чего стоил!

              • Никита Киселёв

                Агро появился не после бт, а после лиги. И давай не будем говорить, что у кого то там, какая то колода хорошо игралась. После релиза выкладывали колоду шамана на эволюции, которой кто то взял легу, я сам взял идя только ей 2 ранг. Но это не значит, что колода очень сильная. Просто мета тогда не устоялась + хороший рандом в мою пользу. Кто то все время играет малигос рогой и т.д. и берут легенду, но таких людей единицы. Согласно мета отчётам тотем шаман встречался очень редко (я не учитывал первые недели бт, когда он действительно был на пике своей популярности), следовательно плохо игрался.

      • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

        7/7 полюбому темповый, ремувы соразмерны и дороже перегрузка на 2 ниочем, не проблема ни разу.
        Сколько играл ниразу 5/5 таунт в руке не валялся мертвым грузом, тотемов более чем достаточно, прожимание абилки имеет и плюсы, есть баф от кодо, есть тотем пламени.
        Маназмей не качается от существ, не получает по +2 урона от вызова 2х таунтов на 2/3 не получает больше +1го урона с одного заклинания.

  • http://vk.com/id86483874 Максим Карасев

    Самый большой грех Херстоуна — это называть его киберспортом.

    • http://vk.com/id243872096 Максим Алешин

      + Не понимаю как можно называть киберспортом рандомную карточную игру

  • http://vk.com/id209664388 Павел Остач

    Очень понравилась статья. Очень красиво оформлено.

  • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

    Я спрашивал в ответ на комментарий о том что шаман был неиграбелен до богов… прист и паладин сейчас неиграбельными тоже не являются, это слишком громко. А так все верно, но непонятно причем здесь я, с этим я и не спорил.

  • http://vk.com/id272781759 Айдар Шарафутдинов

    Вы дурачок что ли?

  • http://vk.com/id18632606 Макс Цукунфт

    и тем не менее, в топе всегда одни и те же люди. почему так?

    • https://plus.google.com/112754214675332242578 Askar Timofeev

      закон больших чисел

  • https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/1127879813898153/ Karabanov Denis

    Все тривиально, обычное графоманство..

  • http://vk.com/id125833455 Иван Байбаков

    Думал будет что-то весёлое, а на деле обычная средняя статья с советами

Комментарии для сайта Cackle